最近一部劇刷爆了各大社交網(wǎng)站,滿滿都是迷妹們深入劇情地哭喊著“吳聘哥哥你不要死”“期待周瑩逆襲”的話題,好像不知道“吳聘哥哥”就沒法聊天了。沒錯(cuò),這部劇就是孫儷領(lǐng)銜主演的《那年花開月正圓》。該劇8月30日開播就領(lǐng)跑衛(wèi)視黃金檔,取得了開播當(dāng)晚雙臺(tái)破1、到穩(wěn)定的雙臺(tái)破2,再到CSM35城收視率破3、豆瓣評(píng)分8.5的佳績(jī)。對(duì)此,本刊記者采訪了《那年花開月正圓》總制片人暨華視娛樂總裁趙毅,聽聽這個(gè)深居幕后的大BOSS講述關(guān)于這部作品創(chuàng)作的“前世今生”,以及作為制片人的“自我修養(yǎng)”。
華視娛樂出品過不少口碑和收視雙贏的影視作品,比如電影《致我們終將逝去的青春》、電視劇《平凡的世界》《刀客家族的女人》等等,但作為華視娛樂總裁的趙毅一直很低調(diào),不愿接受過多的采訪,而對(duì)于這次的《那年花開月正圓》他卻改變了態(tài)度。趙毅說:“我本身也不是一個(gè)樂于走到臺(tái)前的人,做好自己的產(chǎn)品我覺得是最重要的。丁黑導(dǎo)演還在忙后期,沒有時(shí)間接受采訪和宣傳,也不能總讓演員沖到前面來,總得有人從制作和創(chuàng)作、從華視娛樂公司投資的角度去表達(dá)出我們的態(tài)度,所以就只有我來了?!?/p>
《那年花開月正圓》以陜西省涇陽縣安吳堡吳氏家族的史實(shí)為背景,講述了清朝末年,出生民間的陜西女首富周瑩跌宕起伏的人生故事??梢哉f這是今年難得的、根據(jù)真實(shí)歷史人物創(chuàng)作的原創(chuàng)非IP劇,并且與那些“大女主+瑪麗蘇”并不一樣。說起為什么會(huì)拍這部劇,趙毅透露,他完全是在機(jī)緣巧合的情況下收到了一封朋友發(fā)來的郵件。雖然只有短短的兩三千字,但這位曾憑著自己的智慧和勇氣,將一個(gè)衰落的大家族建成一個(gè)商業(yè)帝國(guó)的傳奇女性周瑩深深吸引了他。
“看了以后我就覺得非常有意思,一個(gè)年輕守寡的女人在男尊女卑的時(shí)代,怎么把一個(gè)家族用20年時(shí)間做成陜西首富,我覺得非常有傳奇性。直到今天我們?nèi)荜柡彤?dāng)?shù)厝颂岬街墁摃r(shí),大家也都是心生敬佩的。他們將周瑩尊稱為‘寡婦,請(qǐng)注意,這里的‘寡婦不是貶義詞,而是帶有崇敬色彩的褒義詞。那是一種怎樣的經(jīng)歷,讓這個(gè)女人在那樣一種時(shí)代做出那樣不平凡的事情,并且直到現(xiàn)在依然被看作千百年來秦商的代表人物。這背后一定是非常有力量的,所以當(dāng)時(shí)看到文字以后我就動(dòng)了講述這個(gè)故事的想法,也希望讓這個(gè)故事被更多人看到?!壁w毅立刻行動(dòng)起來,拿到了周瑩家族后人的聯(lián)合授權(quán)后,便開始了采風(fēng)和創(chuàng)作。然而這一開始,就是長(zhǎng)達(dá)六年的漫長(zhǎng)打磨。
“從新出發(fā)”,傳遞女性勵(lì)志精神
Q:該劇以陜西省涇陽縣安吳堡吳氏家族的史實(shí)為背景,請(qǐng)問史實(shí)資料是非常詳盡的嗎?怎樣在保留史實(shí)的情況下,加入吸睛的元素,來吸引年輕觀眾?
A:史實(shí)并不詳盡,只有后人流傳下來的片段或者事跡、事件。我們以歷史原型人物為背景,將傳奇的事跡埋在劇情中,最終通過戲劇創(chuàng)作本身的規(guī)律或者說是演繹,把這些事跡等等組織起來,形成層層推進(jìn)并且完整的女性勵(lì)志傳奇故事。
我們制作這部劇的主題叫“從新出發(fā)”,包含了我們對(duì)故事“核”的把握、對(duì)劇本創(chuàng)作的把握、對(duì)視覺部分呈現(xiàn)出來的把握(服裝、道具、畫面陳設(shè)、鏡頭語言、影調(diào))等等的創(chuàng)作理念,都要非常有新意,既要傳達(dá)出我們想要表達(dá)的勵(lì)志女性的精神、秦商的精神,同時(shí)我們要力爭(zhēng)做到讓今天的年輕觀眾喜歡這個(gè)故事。年輕觀眾只有喜歡這個(gè)故事才會(huì)看,看了之后才有深層的感受,感受之后才會(huì)把這個(gè)精神傳播和傳遞下去,這是我們做這部劇的責(zé)任感和使命感。
Q:史實(shí)事跡改編成劇本經(jīng)歷了什么困難?
A:我覺得創(chuàng)作難度有兩個(gè)層次。一個(gè)是周瑩的故事不是小說,流傳下來的都是片段記憶和傳說。如何把這些編織成一個(gè)有始有終的故事,讓今天的觀眾喜歡,很有難度。另一個(gè)是,這樣的故事,大家難免會(huì)覺得主旋律,但這樣一個(gè)真實(shí)人物我們不能把她做得很飄、很飛。我們?cè)嚵撕脦讚芫巹F(tuán)隊(duì)也沒有找到合適的編劇人選,直到與現(xiàn)在的編劇蘇曉苑合作,故事脈絡(luò)才慢慢確定。
Q:《那年花開月正圓》無論在明星陣容還是幕后團(tuán)隊(duì)創(chuàng)作上都擁有無比強(qiáng)大的實(shí)力,你覺得是什么力量號(hào)召大家聚在一起做這樣一部劇呢?
A:演員、導(dǎo)演還有編劇等等工作人員,大家一起做這部劇一定是被人物和故事吸引、被這個(gè)人物所打動(dòng)、被這個(gè)精神所感染。執(zhí)導(dǎo)過《玉觀音》《大秦帝國(guó)》系列的丁黑導(dǎo)演本身是陜西人,對(duì)于秦文化有著很深的了解,出身于中文系的他更是對(duì)好故事有天然的敏銳度。導(dǎo)演在聽了周瑩的人生傳奇后,便決定加入其中。所有人都覺得這個(gè)人物非常不簡(jiǎn)單,在制作的全過程中,都在致力于用心把這個(gè)傳奇的經(jīng)歷表現(xiàn)出來。
Q:那個(gè)年代的女人都是大門不出,但周瑩卻得到了這樣的成就,在人物身上體現(xiàn)的精神是什么?對(duì)現(xiàn)在的社會(huì)有什么意義?向年輕人傳遞怎樣的價(jià)值觀?
A:結(jié)合當(dāng)下這個(gè)背景來講,它倡導(dǎo)的是秦商的誠(chéng)信經(jīng)營(yíng);在為人處世方面來講就是中國(guó)的傳統(tǒng)精神——“忠義耿直”,為人光明磊落、有擔(dān)當(dāng)、有責(zé)任;對(duì)當(dāng)下年輕觀眾來講,傳遞的是勵(lì)志、誠(chéng)信等的精神。當(dāng)下年輕觀眾接受到的信息太多了,和十幾年前觀眾的感受和感知是不一樣的,他們有非常強(qiáng)烈的明辨是非的能力,我覺得觀眾整體的素質(zhì)也是越來越高,所以我相信他們?cè)诳吹竭@部劇時(shí)能夠感受到我們所要想表達(dá)的東西。真、善、美,是任何時(shí)代、任何人都向往和追求的。
回歸創(chuàng)作本來的規(guī)律,沒有捷徑
Q:很多劇組為了趕進(jìn)度都是分AB組拍攝,但這部劇只有一個(gè)組、一個(gè)導(dǎo)演;演員也是提前進(jìn)組、圍讀劇本,感覺這個(gè)團(tuán)隊(duì)非常嚴(yán)謹(jǐn)、認(rèn)真,被稱為當(dāng)下影視劇中的一股“清流”,你是怎樣看待這個(gè)評(píng)價(jià)的?
A:這個(gè)并不是值得特別夸耀的東西,我覺得這其實(shí)是回歸創(chuàng)作的本質(zhì),做一部好的影視作品都逃脫不了回歸影視創(chuàng)作本質(zhì)的規(guī)律。我們是想做一部好的作品,而不是通過一些捷徑“包裝”出“好作品”,雖然結(jié)果可能也不差,但這不是做劇的初心。我們其實(shí)就是回歸并遵循創(chuàng)作本來的規(guī)律,像演員圍讀劇本等等這些是應(yīng)該的,但在今天這個(gè)影視大環(huán)境下是非常難的。演員能擠出時(shí)間來真的已經(jīng)是很不容易了,雖然本來就應(yīng)該是這樣,但在實(shí)際履行中會(huì)非常艱難,會(huì)出現(xiàn)各種各樣的問題。endprint
Q:《那年花開月正圓》總斥資多少?整個(gè)項(xiàng)目如何分配資金,演員片酬、場(chǎng)地置景、服化道等等各個(gè)領(lǐng)域占比多少?
A:四個(gè)多億制作費(fèi)。演員占比百分之三十五左右,前期開發(fā)、導(dǎo)演、編劇、授權(quán)費(fèi)等加起來是百分之十左右,剩下都是線下費(fèi)用。
Q:從最初籌備到如今播出,作為總制片人,在拍攝制作過程中最難協(xié)調(diào)的是什么?你感覺哪一個(gè)環(huán)節(jié)最難?
A:協(xié)調(diào)各方時(shí)間、根據(jù)天氣安排拍攝等等都需要統(tǒng)籌規(guī)劃。另外,我們劇組龐大到有1100多人,對(duì)整體系統(tǒng)調(diào)度的要求很高,每天都在發(fā)生不可預(yù)知的問題或突發(fā)狀況。比如:開機(jī)之前,拍外景兩個(gè)月,我覺得有小一半(時(shí)間)都在下雨。那個(gè)是不可控的,導(dǎo)致整個(gè)進(jìn)程的延后。而且當(dāng)一部電視劇的投資增加到四五個(gè)億的時(shí)候,其問題也就隨之會(huì)量變到質(zhì)變的產(chǎn)生。
我和導(dǎo)演都認(rèn)為女主的第一人選就是孫儷,一談就成了
Q:和導(dǎo)演丁黑是第一次合作嗎?合作感受是怎樣的?
A:他對(duì)我的影響總結(jié)起來就是八個(gè)字“亦師亦友,無比熱愛”。我們真的是相見恨晚。在拍攝過程中他因?yàn)閷?duì)創(chuàng)作要求非常高,所以很嚴(yán)厲。他的嚴(yán)厲體現(xiàn)在觀點(diǎn)中,而不是言談中。他用讓對(duì)方非常容易接受的方法去表達(dá)他的標(biāo)準(zhǔn)和要求,我認(rèn)為他是一個(gè)非常有智慧和方法的人。
Q:這部戲的角色定位及其對(duì)應(yīng)的演員陣容,是出于什么樣的考慮?為什么會(huì)選擇孫儷演繹女主角?
A:首先我們要找女一號(hào)是誰。在我們劇本初稿覺得還不錯(cuò)的時(shí)候,我和導(dǎo)演就開始商量提前定演員,我們兩個(gè)人的第一人選都是孫儷,那我們就從孫儷開始談起,結(jié)果一談就答應(yīng)了。我覺得打動(dòng)孫儷有兩個(gè)根本原因。一是孫儷和導(dǎo)演在《玉觀音》上合作過,也非常成功,孫儷對(duì)于丁黑導(dǎo)演的尊敬和熱愛,以及對(duì)導(dǎo)演文化底蘊(yùn)和能力的認(rèn)可都讓她對(duì)劇組有一個(gè)基本的認(rèn)可。另外一個(gè)就是被故事吸引。
Q:網(wǎng)友說孫儷“熟透了”,因?yàn)檠葸^兩個(gè)由弱變強(qiáng)的讓人印象深刻的大女主角色,所以觀眾看起來會(huì)有一點(diǎn)疲勞,你怎么看?
A:首先大家說她“熟透了”的前提是說明孫儷在駕馭大女主的角色上、在表演的張力上是沒有問題的。第二,我不認(rèn)同我們這部劇是大女主劇。這部戲和之前的大女主是完完全全的不一樣,不論是故事、題材、制作也好,導(dǎo)演要求也好,我們有現(xiàn)實(shí)主義的背景。并且孫儷也有自己的判斷,甄嬛之后、羋月之后,孫儷通過這部戲展現(xiàn)出了不同的自己。
Q:在演員的挑選上,覺得他們的表現(xiàn)和當(dāng)初看劇本時(shí)你腦海中想要的感覺有多接近,總分是100分的話,可以打多少分?
A:超出了我的預(yù)期。比我想象的、在劇本中的周瑩和沈星移還要好。超過滿分,打一百二(笑)。
“各司其職”才是影視圈良性生態(tài)
Q:在今年大女主劇尤其多,《扶搖傳》《獨(dú)步天下》《如懿傳》等等,《那年花開月正圓》相比之下具備什么樣的突圍優(yōu)勢(shì)?它的新意在哪里?最吸引觀眾的地方在哪里?
A:我們這部劇和所有的大女主都是有差別、不一樣的。我們是在不同的陣地上創(chuàng)立標(biāo)桿。我們的故事來自百年前秦川大地的民間故事,不是架空或者虛無的,是有據(jù)可循的,是有現(xiàn)實(shí)主義背景的,這一點(diǎn)就與其他的大女主劇差別出來了。
我做這個(gè)項(xiàng)目一開始就沒想跟風(fēng),在創(chuàng)作時(shí)其實(shí)很多人跟我們說,包括有些電視臺(tái)方也跟我們說:你這個(gè)不是IP,又是一百多年前一個(gè)民間的故事,好看嗎?有人看嗎?我覺得只要是好東西,任何時(shí)代都是能得到認(rèn)可的。就像人的情感,千年以來也不會(huì)有太大的變化,所以在故事層面觀眾的喜好也不會(huì)有太大的波動(dòng)。當(dāng)然我們要在講述故事的形式和畫面美學(xué)上不斷地去跟隨,甚至創(chuàng)造。
觀眾的市場(chǎng)、口碑在發(fā)生變化。其實(shí)電影的風(fēng)向標(biāo)是最明顯的。最近火爆的幾部電影《岡仁波齊》《二十二》《戰(zhàn)狼》它們有兩個(gè)特點(diǎn),一個(gè)是現(xiàn)實(shí)主義,第二是“大我”的情懷而不是“小我”的情懷;不是個(gè)人的感受,而是國(guó)家、民族、信仰的感受。我覺得觀眾是需要這種東西的。我們這部劇在市場(chǎng)環(huán)境上結(jié)合我們創(chuàng)作的初心,我相信一定會(huì)得到當(dāng)下觀眾的認(rèn)可。
Q:在你看來,什么樣的影視環(huán)境才是一個(gè)良性的生態(tài)?
A:用一個(gè)簡(jiǎn)單的詞來說就是“各司其職”。好的編劇用心寫出好的故事、好的導(dǎo)演拍出好的故事、好的演員演繹出好的故事,從而才能帶給觀眾好的故事。并且觀眾能夠判斷出什么是好的故事。
做人低調(diào)一點(diǎn),做事情可以高調(diào)
Q:通常會(huì)依據(jù)哪些標(biāo)準(zhǔn)對(duì)一個(gè)電視劇項(xiàng)目做出判斷?你作為制片人有什么成功秘訣嗎?
A:我們?nèi)A視娛樂出品的影視作品是“父母能夠帶著孩子坐下來一起看的故事”,主題也要是溫暖正能量的,我覺得這就是一個(gè)最普適的標(biāo)準(zhǔn)。說白了“假惡丑”的東西能帶自己的孩子出來看嗎?如果看到爛三俗的東西,父母都會(huì)跳腳。
不敢說作為制片人我是成功的,但是要做一個(gè)好的作品,一定是有幾個(gè)核心的要素:選擇什么樣的故事和故事題材決定你在思想和藝術(shù)上達(dá)到的高度;另外就是過程,你的創(chuàng)作過程、創(chuàng)作態(tài)度、創(chuàng)作底線以及你與什么樣的團(tuán)隊(duì)去共同創(chuàng)作,這兩點(diǎn)決定了結(jié)果也就是作品走向是什么樣的。
在我們團(tuán)隊(duì)上就是“生活中大家都是朋友,工作中大家都是戰(zhàn)友”;另外我希望能夠激勵(lì)和鼓勵(lì)團(tuán)隊(duì)里的小伙伴全力以赴、用心地去做每一件事情,這樣他們的收獲或者成長(zhǎng)才是最大的。
Q:你作為華視娛樂的總裁或者是劇作的制片人都非常低調(diào),在百度和微博等等幾乎沒有信息,是想大家把關(guān)注點(diǎn)放在作品本身而不是你本身嗎?是否將你的低調(diào)貫徹在公司理念中?
A:我們公司一直有一個(gè)理念:用實(shí)業(yè)的精神來做文化產(chǎn)品。雖然影視是在聚光燈下的產(chǎn)業(yè),但是做產(chǎn)品的精神跟其他行業(yè)是一樣的。做華為也好,做小米也好,做中國(guó)民族產(chǎn)業(yè)也好,它們都是一樣的。
在我的理解中,影視在本質(zhì)上其實(shí)是一件科學(xué)和嚴(yán)肅的事情,任何好看的故事都是有組織的意外。有組織就是說明有理性,那意外就是說明創(chuàng)作中的激情表現(xiàn),也就是理性和感性的結(jié)合,那問題就在于我們?nèi)绾畏峙浜眠@個(gè)事情。在作品中我們可以非常的感性,當(dāng)然也要有理性的把控。
在生活中我們是屬于幕后人員。做人低調(diào)一點(diǎn),做事情和作品可以高調(diào)。
Q:從2005年到現(xiàn)在,華視娛樂創(chuàng)作了多部叫好又叫座的影視作品,例如《致我們終將逝去的青春》《平凡的世界》等,歷經(jīng)12年,在模式上有什么創(chuàng)新嗎?
A:一定有,公司和人一樣都有成長(zhǎng)的過程。公司發(fā)展過程的第一階段是我們學(xué)習(xí)和了解這個(gè)行業(yè),第二階段是我們?nèi)⑴c到這個(gè)行業(yè)中,第三就是我們現(xiàn)在的階段,也就是通過我們的作品,我們要引領(lǐng)和表達(dá)。從學(xué)習(xí)摸索到參與制作到最后我們引領(lǐng)表達(dá)自己,我們的目標(biāo)就是成為影視圈的風(fēng)向標(biāo)。我們希望把華視娛樂這個(gè)團(tuán)隊(duì)打造成一個(gè)中國(guó)娛樂文化行業(yè)里面的標(biāo)桿企業(yè)。
Q:下一步你還有哪些動(dòng)作或者項(xiàng)目?有什么創(chuàng)作心得分享一下?
A:電視劇方面,有三部重點(diǎn)項(xiàng)目:
第一個(gè)是入圍茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的《月亮上的篝火》,反映第一代大慶石油人創(chuàng)業(yè)的故事,用小人物折射大時(shí)代。
第二個(gè)是根據(jù)吳小波的《激蕩三十年》改編而成的《激蕩四十年》。因?yàn)榈矫髂晔歉母镩_放四十周年,是一部獻(xiàn)禮片,該劇由陳可辛來指導(dǎo)。
第三個(gè)是我們已經(jīng)獲得授權(quán),改編五年的《鄧麗君》。她是華人之光,影響我們?nèi)?,我們要講述她溫暖歌唱的勵(lì)志故事。
電影方面,有三部將是未來國(guó)內(nèi)視效巨制的扛鼎系列作品。
9月份開機(jī)的《上海堡壘》是科幻視效片,明后年開機(jī)的江南的《龍族》是科幻結(jié)合魔幻,唐家三少的《斗羅大陸》是傳統(tǒng)武俠結(jié)合視覺玄幻片。這些雖然是重工業(yè)化電影,但講述的是在中國(guó)文化背景下發(fā)生的極具想象力的故事。
以上,電視劇是現(xiàn)實(shí)主義和浪漫主義結(jié)合,電影則偏向更年輕的受眾一些。
這些內(nèi)容有我們自己買的版權(quán),也有原創(chuàng),比如《鄧麗君》是我們跟她的家族后人接觸、溝通后,決定想做這樣的故事,還有像《激蕩三十年》這樣的紀(jì)錄性文學(xué)。我們有專業(yè)的團(tuán)隊(duì)去關(guān)注和搜尋這些值得開發(fā)的題材和小說等等去合作或制作。
創(chuàng)作心得就拿《鄧麗君》舉例子吧。拍《鄧麗君》的挑戰(zhàn)會(huì)很大,就是每個(gè)人心中都有一個(gè)鄧麗君,大家都會(huì)有不同的認(rèn)知。所以說一部作品能夠成為標(biāo)桿之作的起點(diǎn)一定是非常艱難的,沒有說非常容易和順暢的就能拍出一部標(biāo)桿之作,但是這樣最后才能帶來超出預(yù)期的效果和回報(bào)。endprint