梁毅：從80年代至今，關(guān)于民國(guó)時(shí)期書法的出版物有如四川美術(shù)出版社的《民國(guó)時(shí)期書法》（三卷）、孫洵著《民國(guó)書法篆刻史》、河南美術(shù)出版社《民國(guó)書法》（三卷）等，試圖給此一階段的書法史作一梳理和研究，您如何看待這一學(xué)術(shù)活動(dòng)？

祝帥：其實(shí)四十年來(lái)關(guān)于民國(guó)書法的研究遠(yuǎn)不止這些。之所以感覺(jué)民國(guó)書法研究比較冷落，一個(gè)非常重要原因，是很多從事書法史研究的人對(duì)于民國(guó)一直以來(lái)有所輕忽。舉例來(lái)說(shuō)，在中國(guó)流傳甚久的一部七卷本《中國(guó)書法史》（江蘇教育出版社），并沒(méi)有民國(guó)卷。劉正成主編、榮寶齋出版社出版的《中國(guó)書法全集》也不包含民國(guó)的內(nèi)容。所以很多以這些書為書法史入門讀本的書家和書法專業(yè)學(xué)生的知識(shí)體系中缺乏民國(guó)這一段。而研究民國(guó)書法的書法史家，比如老一輩的孫洵等人，又極少涉獵古代書法史研究，這使得書法史研究領(lǐng)域的主流并非民國(guó)書法。

梁：從書法的發(fā)展階段來(lái)看，民國(guó)書法與其前后的書法發(fā)展階段有著怎樣的上下文關(guān)系？

祝：民國(guó)之所以奇特，在于在這短短三十幾年的時(shí)間內(nèi)，發(fā)生了一場(chǎng)“三千年未有之大變局”。民國(guó)時(shí)期社會(huì)變遷和生活方式的變革，對(duì)于延續(xù)了上千年的書法傳統(tǒng)來(lái)說(shuō)形成了致命性的沖擊。民國(guó)書法既是一部中國(guó)古代書法史的集大成者，又開(kāi)啟和奠定了當(dāng)代書法生態(tài)的基本面貌。當(dāng)然，這些成就未必是民國(guó)書法人主觀上主動(dòng)追求的，而是書法在那樣一個(gè)承上啟下的歷史時(shí)期中自覺(jué)不自覺(jué)做出調(diào)適的結(jié)果。

梁：民國(guó)書法的成績(jī)提供和擴(kuò)展了哪些此前書法史上不同的面向和界域？

祝：在書法創(chuàng)作方面，是風(fēng)格的多元化。民國(guó)時(shí)期有以碑學(xué)為主要面貌的書家，也有以寫帖名世的書家，甚至還不乏受到當(dāng)時(shí)新傳入的西方圖案構(gòu)成理念影響者，幾乎沒(méi)有形成哪一種“書風(fēng)”壟斷書壇的局面。在書法理論研究方面，是標(biāo)榜“客觀”、“科學(xué)”的新式學(xué)術(shù)研究取代了延續(xù)了上千年的以個(gè)人體驗(yàn)為基準(zhǔn)的傳統(tǒng)書論。在書法組織方面，書法創(chuàng)作形成專業(yè)的圈子，書法社團(tuán)、研究會(huì)一類的行業(yè)組織應(yīng)運(yùn)而生，建構(gòu)了書法家的群體意識(shí)和自我指認(rèn)。在書法教育方面，是以課程制為標(biāo)志的現(xiàn)代的學(xué)堂全面取代了過(guò)去的師徒授受，孕育了后來(lái)書法專業(yè)教育的雛形。在書法展覽、陳列、出版等方面，也改變了傳統(tǒng)書法的展示理念、空間觀念和傳播效果。

梁：民國(guó)時(shí)期的書家眾多，您以為哪位書家最具此一時(shí)代的代表性？

祝：民國(guó)書法風(fēng)格呈現(xiàn)多元化的面貌，也并沒(méi)有哪一個(gè)書家可以在民國(guó)書壇鶴立雞群。因此回答這個(gè)問(wèn)題，取決于評(píng)論家所采取的標(biāo)準(zhǔn)。我的標(biāo)準(zhǔn)是，一定歷史時(shí)期內(nèi)的代表性的書家，不但個(gè)人要在創(chuàng)作和研究方面積累世所公認(rèn)的成就，而且還要在特定歷史時(shí)期內(nèi)表現(xiàn)出相應(yīng)的影響力。也就是說(shuō)，不但要自己的字寫得好（或者說(shuō)有特點(diǎn)），而且還要引發(fā)很多人甚至是一個(gè)流派來(lái)學(xué)習(xí)和效仿。滿足前一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的書家，在民國(guó)時(shí)期可謂星漢璀璨，從個(gè)人審美接受來(lái)說(shuō)，李瑞清、李叔同、魯迅、于右任、白蕉、譚延闿、錢玄同等均榜上有名，但若說(shuō)書風(fēng)的影響力，很多人就要退出了。這樣看來(lái)，論及在整個(gè)民國(guó)書壇上兼具創(chuàng)作、理論和影響力三者的，則康南海信可謂執(zhí)牛耳之一人。

梁：民國(guó)熱讓民國(guó)書法也得以備受關(guān)注，無(wú)論是出版、拍賣還是研究，這為書法史的研究方法和觀念帶來(lái)怎樣的變化？

祝：近年來(lái)民國(guó)書法作品在拍賣等場(chǎng)合的頻繁現(xiàn)身、炙手可熱，加之各種民國(guó)出版物、報(bào)刊書籍資料的數(shù)字化工程，使得以往一些不為當(dāng)代人所熟悉的資料重見(jiàn)天日。所以目前來(lái)看，關(guān)于民國(guó)書法的基礎(chǔ)性研究特別多。往往一部新發(fā)現(xiàn)的民國(guó)書法研究著作，一份通過(guò)民國(guó)報(bào)刊全文檢索數(shù)據(jù)庫(kù)搜索出來(lái)的關(guān)鍵詞表，甚至一件新現(xiàn)身拍賣場(chǎng)的書家作品，都可以寫出一篇完整的論文。但這些研究目前大多停留在資料描述的階段，雖然有資料價(jià)值，但缺乏學(xué)術(shù)意義。所以，雖然民國(guó)的研究從數(shù)量來(lái)看有越來(lái)越多的趨勢(shì)，但斷言在研究方法方面也有突破，還為時(shí)過(guò)早。真正有價(jià)值和方法論意義的研究，不見(jiàn)得非要使用生僻的史料。相反，用常見(jiàn)的史料但從新的角度提出新問(wèn)題，才是專業(yè)研究者所更加看重的。endprint