◎文/李 丁(本刊記者)

因勢利導(dǎo) 順勢而為 人與水和諧相處
——訪中國工程院院士、長安大學(xué)教授李佩成

◎文/李 丁(本刊記者)

7月15日，就陜西治水方略及目前亟待解決的問題,記者專訪了中國工程院院士、陜西省決策咨詢委員會特邀委員、長安大學(xué)一級教授李佩成。

記者：在省第十三次黨代會上，省委書記婁勤儉在報告中明確提出了“柔性治水”的理念。作為與水打了六十多年交道、長期在陜工作的中國工程院院士，您是怎樣理解的？

李佩成：婁勤儉書記在報告中提到“柔性治水有序?qū)嵤?。我對他提出的“柔性治水”的理念，表示擁護(hù)和贊成。我認(rèn)為，這一理念符合唯物辯證法的基本原理，提倡按客觀規(guī)律辦事，因勢利導(dǎo)，順勢而為。另外，這一理念，也符合黨中央提出的“人與自然和諧相處”的根本要求。

記者：您談到了“按客觀規(guī)律辦事，因勢利導(dǎo)，順勢而為”。您能不能結(jié)合過去六十多年的水事理論研究和工程實(shí)踐，再展開闡述一下？

李佩成：水的同一性和循環(huán)轉(zhuǎn)化規(guī)律是治水應(yīng)當(dāng)銘記的基本規(guī)律。辯證法的最基本規(guī)律，便是對立統(tǒng)一規(guī)律，水作為世界上最重要的物質(zhì)，也是服從辯證法的基本規(guī)律的。因此，認(rèn)識事物、把握事物、引導(dǎo)事物發(fā)展、趨利避害的人類活動，都必須自覺地運(yùn)用辯證法，運(yùn)用對立統(tǒng)一規(guī)律，人類的水事活動也是這樣，不要隨意提口號、定政策，我行我素，硬碰強(qiáng)為，否則便會遭到事與愿違的報復(fù)。舉例如下：

一是忽視地面水與地下水的轉(zhuǎn)化，一味引用地面水灌溉，就會引起地下水位上升，招致大面積土壤鹽漬化。像我省寶雞峽灌區(qū)上世紀(jì)80年代曾經(jīng)發(fā)生的那樣。又如盲目過量開采地下水，引起地下水位大幅度下降，從而在雨水不足缺乏補(bǔ)充來源的地方，就會使湖涸河干、樹死草亡，甚至使自然景觀發(fā)生重大變化，嚴(yán)重者可以招致良田變沙漠；在濱海地區(qū)還會招引海水入侵，在另一些地區(qū)又會誘發(fā)地陷地裂等地質(zhì)災(zāi)害，像我省上世紀(jì)90年代在西安出現(xiàn)的那樣。三是在一些河段過量堵截引水，造成下游干枯少水，并會使地下水補(bǔ)給斷源，水位大幅度下降，破壞正常的區(qū)域性水循環(huán)過程，引起不良后果，甚至生態(tài)災(zāi)難。四是在同一條河上，同一個水源地內(nèi)，各修各的壩，各打各的井，上下左右不顧，你爭我奪致使堤成庫干、上澇下旱。

上述現(xiàn)象的出現(xiàn),從根本上分析是人們忽視了“三水”——地面水、地下水和天上水的同一性，忽視了水的轉(zhuǎn)化規(guī)律，而自以為是地盲目行動。

記者：剛才您還談到，柔性治水理念符合中央倡導(dǎo)的“人與自然和諧相處”的精神。您能不能更深入地談一下人如何與水和諧相處的問題？

李佩成：首先，人水關(guān)系最為密切，在歷史長河中人與水的和諧關(guān)系居于主流。“水是生命的源泉?！庇辛怂庞辛巳祟?，才有了人類賴以生存和發(fā)展的一切！水能滋潤作物，為人類提供灌溉、航運(yùn)、發(fā)電、養(yǎng)魚等基本條件。

人與水還有著精神世界的密切關(guān)系，事實(shí)證明，水能陶冶人的精神情操，催生人群的乃至民族的精神文化。水景水情還能潛移默化，影響倫理道德和民族精神的塑造。人水相通，在理念上產(chǎn)生升華，達(dá)到深層次的人水和諧。

但是，水是最大的自然，在人水和諧的同時也存在著嚴(yán)重的不和諧。由于人對水認(rèn)識的局限性，以及人尤其是現(xiàn)代人在自然面前表現(xiàn)出的自滿和傲慢，表現(xiàn)出水行為的輕舉妄動，使人與水的關(guān)系變得十分緊張，引發(fā)了嚴(yán)重的涉水災(zāi)難：旱災(zāi)與水荒，洪水災(zāi)害，水土流失，滑坡泥石流，地沉地裂，海嘯豪雨，污水濁流，漬澇鹽堿。地區(qū)間、國家間爭水矛盾日益尖銳，也是造成世界不和諧的重要因素。

要深化對涉水規(guī)律的認(rèn)識，按規(guī)律治水。一是深諳水的循環(huán)規(guī)律與水量守恒定律，做到地表水、地下水、天上水“三水”統(tǒng)觀統(tǒng)管。二是領(lǐng)悟水的生態(tài)規(guī)律，做到生態(tài)治水、多維治水。面對水事工程人們一定要多方面分析利害得失，把握生態(tài)學(xué)規(guī)律，做到生態(tài)安全治水。三是把握水的經(jīng)濟(jì)社會規(guī)律，做到以人為本，服務(wù)社會。對水的社會屬性的認(rèn)識，即從經(jīng)濟(jì)規(guī)律方面的認(rèn)識，是加強(qiáng)水的經(jīng)營管理的理論依據(jù)。

記者：正如您剛才所提到的，人與水的和諧相處本質(zhì)上就是生態(tài)平衡的問題。如何能真正達(dá)到生態(tài)平衡？

李佩成：我認(rèn)為要實(shí)現(xiàn)生態(tài)平衡必須做到“三態(tài)平衡”。大家都知道，生態(tài)是指生物與環(huán)境的關(guān)系及其相互作用狀況及態(tài)勢。這里所說的生態(tài)主要指人類生態(tài)。心態(tài)是指驅(qū)動人的行為的心理態(tài)勢。世態(tài)，是指驅(qū)動眾人行為，影響人際關(guān)系、天人關(guān)系的社會態(tài)勢。生態(tài)不是一種孤立的存在，它和心態(tài)、世態(tài)有著密切的關(guān)系。要達(dá)到生態(tài)平衡，就要實(shí)現(xiàn)生態(tài)、心態(tài)、世態(tài)的綜合平衡，即“三態(tài)平衡”。

如果人的心態(tài)失去平衡，盲目崇拜自己的實(shí)力，又抱著“人不為己，天誅地滅”之自私目的，把享受第一、發(fā)財?shù)谝蛔鳛樘幨勒軐W(xué)，并受到世態(tài)的唆使或認(rèn)可，則這種心態(tài)失衡的人便會只顧交易，只顧獲利和只顧賺錢，他們以獲得最大利潤為目的，以掠奪資源的手段，以破壞生態(tài)環(huán)境為代價，在交易市場上這些人很難顧及到別人和后人，甚至也不會認(rèn)真考慮自身的明天和后天。人的心態(tài)失衡了，便可能做出傷天害理之事，包括放縱地傷害和破壞自然。因此，在這種心態(tài)得到平衡之前，要想使生態(tài)獲得真正的平衡，環(huán)境得到持久的保護(hù)，將是十分困難的，甚至是難以辦到的。

因此，要使生態(tài)、心態(tài)得到平衡，就必須平衡世態(tài)?！叭龖B(tài)”的關(guān)系是辯證的和相互影響的，“三態(tài)”的平衡需要人類和人類社會做出巨大的努力。

要實(shí)現(xiàn)“三態(tài)平衡”，應(yīng)先認(rèn)識兩個常理——“報應(yīng)規(guī)律”和“易毀原理”。“報應(yīng)規(guī)律”，即對于人的作為“惡有惡報，善有善報，不是不報，時間未到，時間一到，一切都報”?！耙讱г怼笔钦f事物被毀壞比造成它更容易。用通俗的話說，就是“拆墻容易砌墻難”。只有深入全面地認(rèn)識和處理好自然-人-人類社會之間的關(guān)系，實(shí)現(xiàn)新的天人合一、天人和諧，做到“三態(tài)平衡”，才會有生態(tài)的良性循環(huán)，才會有生態(tài)的有益平衡，才能實(shí)現(xiàn)人類社會的可持續(xù)發(fā)展與文明進(jìn)步！

記者：剛才談的主要都是治水的理念問題。陜西自古以來就有“善治秦者先治水”的明訓(xùn)。作為一位經(jīng)驗(yàn)頗豐的水科學(xué)家，您是如何認(rèn)識陜西的治水形勢的？

李佩成：總體上講我省的治水形勢還是比較好的。從秦修建鄭國渠開始，經(jīng)過兩千多年不屈不撓的努力，我省建成了一些舉世聞名的大型水利工程。目前又緊鑼密鼓地統(tǒng)籌推進(jìn)省境內(nèi)的南水北調(diào)、江河安瀾和重現(xiàn)“八水繞長安”盛景等重大工程。形勢鼓舞人心，讓三秦兒女看到了未來人與水和諧相處的美好愿景和希望。

記者：您能不能結(jié)合陜西的治水實(shí)際，運(yùn)用您的治水理論談一下指導(dǎo)性的建議？

李佩成：關(guān)于陜西的治水問題，幾十年來我的確提了不少建議。我今天想提的是如下幾個建議：一是向已有的水利工程要效益；二是在用水的同時要考慮養(yǎng)水；三是能走水路走水路，能走旱路走旱路，包括發(fā)展降水資源、積極建設(shè)節(jié)水型社會；四是應(yīng)充分重視我省境內(nèi)的南水北調(diào)工程。

記者：剛才您談到了向現(xiàn)有的水利工程要效益的問題。您能不能具體談?wù)劊?/p>

李佩成：一談到水利建設(shè)，馬上就想到要上一批新的水利工程，我認(rèn)為這樣做不妥當(dāng)，應(yīng)該是先向現(xiàn)有工程要效益。把現(xiàn)有水利工程維護(hù)好、管理好、經(jīng)營好，使其發(fā)揮最大效益，這是一項(xiàng)紅利巨大的事業(yè)。

記者：關(guān)于省內(nèi)的南水北調(diào)，您最有發(fā)言權(quán)，您本人就是這些項(xiàng)目的積極倡導(dǎo)者之一。目前我省境內(nèi)南水北調(diào)工作首先應(yīng)該重視哪些問題？

李佩成：你說得不錯，我還就引漢濟(jì)渭寫了文章《引漢濟(jì)渭是陜西當(dāng)代水利建設(shè)的一項(xiàng)杰作》，論述它的十大好處，此處不再多說，只想強(qiáng)調(diào)的是陜西省要理直氣壯地加緊進(jìn)行，并爭取國家將這一工程納入總的南水北調(diào)的總方案中，使其更好地實(shí)現(xiàn)大范圍的柔性治水。

黃河陜西段洽川濕地