當(dāng)代著名攝影家朱憲民年逾七十，是一位敦厚樸實(shí)的老先生、一名時(shí)刻將鏡頭對(duì)準(zhǔn)真實(shí)生活的紀(jì)實(shí)攝影家，圈里的朋友都尊稱(chēng)他為“朱公”。 半個(gè)多世紀(jì)以來(lái)，朱憲民用手中的相機(jī)發(fā)現(xiàn)和捕捉生活中的美，從平凡中找尋不平凡，用鏡頭記錄普通百姓生活，記錄社會(huì)發(fā)展變遷中的一個(gè)個(gè)精彩瞬間。朱憲民的攝影作品主要以黃河兩岸和北京地區(qū)的百姓為對(duì)象，從多個(gè)層面、多個(gè)角度詮釋一種執(zhí)著精神。正如二十世紀(jì)優(yōu)秀攝影家布列松贈(zèng)與他的一句話：“真理之眼，永遠(yuǎn)向著生活?！?/p>

1943年，朱憲民出生在河南農(nóng)村，十七歲便走出家鄉(xiāng)，從一名普通攝影記者到連任中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)副主席，無(wú)論走到哪里或職位高低，他始終難忘故鄉(xiāng)。因此，從七八十年代起，朱憲民多次回到故鄉(xiāng)，背著相機(jī)沿黃河逆流而上，遍訪魯、豫、山、陜等九個(gè)省市，聚焦九曲十八彎百姓的苦辣酸甜，相繼出版了《黃河中原人》《草原人》《躁動(dòng)》《中國(guó)黃河人》《黃河百姓》《百姓》等大型攝影專(zhuān)輯。 翻開(kāi)這些滿(mǎn)載厚重歷史的攝影集，回首朱憲民半個(gè)多世紀(jì)的成就，我們不禁感懷攝影家對(duì)人民、對(duì)每一個(gè)鮮活生靈的深情厚義。

懷著敬畏的心情，記者走進(jìn)了朱憲民的家。朱憲民住在京郊一座幽靜舒適的小院里，院子里有一片花圃，一派鄉(xiāng)村田園景致。

那天，朱憲民在院子外的小路上等我們，大家一見(jiàn)如故。走進(jìn)他家，庭院中的小桌上擺著一臺(tái)電腦，朱憲民熟練地操作著，給我們看他最新拍攝的作品，然后又拿出幾本精致的畫(huà)冊(cè)，認(rèn)真地一本本簽上名字贈(zèng)與我們。

關(guān)于黃河情結(jié)

從黃河源頭到黃河入?？?，朱憲民用三十年的時(shí)間為這條大河留下了影像足跡。無(wú)論是《黃河渡口》還是《打麥場(chǎng)上的母女》，朱憲民用樸實(shí)的圖像傳遞著黃河流域百姓的喜怒哀樂(lè)。與其說(shuō)朱憲民的黃河情結(jié)是對(duì)自己故鄉(xiāng)故土的眷戀，不如說(shuō)是對(duì)勞動(dòng)者永遠(yuǎn)無(wú)法釋?xiě)训臓繏?。即便是在“文革”時(shí)代，他所拍攝的影像依然散發(fā)著關(guān)注普通人的溫情；即便來(lái)到北京、廣東、香港，他所拍攝的影像中洋溢著的仍然是普通人的快樂(lè)。朱憲民的作品自然、溫暖、真實(shí)、感人，像匍匐于大地的草將根深深扎入土地，將莖葉向四處延伸。

記者：在《黃河百姓》這本攝影集中，我們能感覺(jué)到您對(duì)黃河那份很深厚的情感，您是怎樣用鏡頭記錄黃河母親的呢？

朱憲民：在我看來(lái)，黃河是最能代表中國(guó)的象征之一，所以我希望用一生的精力把我認(rèn)為有價(jià)值、有意義的黃河景象留給后人。一開(kāi)始我只拍我的故鄉(xiāng)，主要還是山東河南交界處。后來(lái)，有很多朋友向我提出展現(xiàn)的面應(yīng)該更大一些。所以自七十年代始，我從黃河源頭走到入海口沿線九個(gè)省市，將黃河沿岸老百姓的生活狀態(tài)用像呈現(xiàn)出來(lái)，最后出了這本《黃河百姓》。

記者：在拍攝過(guò)程中有哪些令您印象深刻的事嗎？

朱憲民：令我印象最深刻的還是我的家鄉(xiāng)。我出生在中原，山東與河南交界處，過(guò)去歸山東聊城地區(qū)，七十年代初又劃到了河南濮陽(yáng)地區(qū)，我離開(kāi)老家時(shí)屬于山東。我就出生在黃河的夾河套，什么是夾河套呢？就是黃河上有個(gè)大堤，堤中間就叫黃河夾河套。我就出生在黃河夾河套上的一個(gè)偏僻農(nóng)村，雖然十七歲就離開(kāi)老家，但童年的記憶至今難以忘懷。

記者：您對(duì)家鄉(xiāng)很有感情。

朱憲民：是的，因此改革開(kāi)放以后，我就想用我的相機(jī)記錄我最難以忘懷的那些樸實(shí)、勤勞、善良的父老鄉(xiāng)親。一直到今天，我還在用鏡頭關(guān)注、記錄中原父老鄉(xiāng)親的生活狀態(tài)以及社會(huì)變革給他們帶來(lái)的生活變化。

記者：走出來(lái)這么多年，您有沒(méi)有在其他地方找到家鄉(xiāng)的影子？

朱憲民：在我生活的那個(gè)年代，家鄉(xiāng)是一個(gè)偏僻、落后、貧窮的地方。我十七歲離開(kāi)老家時(shí)都沒(méi)見(jiàn)過(guò)電燈、電話，也沒(méi)見(jiàn)過(guò)汽車(chē)。后來(lái)，我走南闖北，再?zèng)]發(fā)現(xiàn)那么貧窮的地方。

記者：家鄉(xiāng)如此貧窮，時(shí)隔三十年后為什么又回去了？

朱憲民：我覺(jué)得攝影家應(yīng)該去記錄最熟悉、最有感情的事物。我進(jìn)城以后從事攝影，對(duì)家鄉(xiāng)的情感始終在腦子里打轉(zhuǎn)。我家鄉(xiāng)的父老鄉(xiāng)親代表了那個(gè)歷史時(shí)期廣大樸實(shí)、善良、勤勞的老百姓，他們的生活狀態(tài)具有普通性，所以我想用相機(jī)不停地記錄他們。

記者：回去之后情況如何？

朱憲民：我當(dāng)時(shí)回到老家，對(duì)當(dāng)?shù)匕傩杖缤瑢?duì)自己的父母兄弟姐妹一樣，很多時(shí)候，我很回避用相機(jī)直接對(duì)準(zhǔn)熟悉的父老鄉(xiāng)親，基本上都用長(zhǎng)焦距鏡頭。用現(xiàn)在的話叫用情感拍照，而不是用相機(jī)去拍、去表現(xiàn)他們。

記者：不走近他們，拍攝起來(lái)恐怕會(huì)很有難度。

朱憲民：我主要捕捉、抓拍一些場(chǎng)景。有時(shí)候坐車(chē)回家，我告訴司機(jī)別把我送進(jìn)村，等我拍完再來(lái)接我，然后就借輛自行車(chē)，騎著自行車(chē)、穿著我弟弟的衣服進(jìn)村，和當(dāng)?shù)匕傩找荒Ｒ粯印?/p>

記者：家鄉(xiāng)的百姓知道您的身份嗎？他們?cè)趺纯创?/p>

朱憲民：前幾年他們不知道我在北京，也不知道我在中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)，因?yàn)槲译x開(kāi)老家的時(shí)間太久了。后來(lái)隨著電視網(wǎng)絡(luò)的傳播，有些年輕人就知道我的情況了。一次在集市上拍照片，我用長(zhǎng)焦鏡頭對(duì)準(zhǔn)一個(gè)包著羊肚毛巾的中年漢子，感覺(jué)挺有地方時(shí)代特色，結(jié)果用長(zhǎng)焦鏡頭拉近一看，他竟然就是我的同班同學(xué)。

關(guān)于紀(jì)實(shí)攝影

記者：是不是只要是現(xiàn)場(chǎng)抓拍就叫紀(jì)實(shí)攝影？怎樣才能把握好客觀公正的度？

朱憲民：其實(shí)紀(jì)實(shí)攝影是今天拍明天看，新聞?wù)掌墙裉炫慕裉炜?。紀(jì)實(shí)攝影應(yīng)該遵循對(duì)社會(huì)真實(shí)的再現(xiàn)，所以我覺(jué)得應(yīng)該表現(xiàn)中國(guó)85%以上人群的生活狀態(tài)。這個(gè)生活狀態(tài)是什么樣的呢？有貧窮，有落后，有先進(jìn)，有富裕，你應(yīng)該把握住這些85%以上人群的生活狀態(tài)。我從不表現(xiàn)個(gè)別的，很貧窮或者很富有，兩個(gè)極端都不要。我希望二十年、五十年、一百年以后，人們一看照片就知道這是七十年代、八十年代或者九十年代，這是2000年以后……從這些照片中，后人可以看到一段歷史和一個(gè)時(shí)代的縮影。所以，紀(jì)實(shí)攝影就是忠實(shí)于一個(gè)時(shí)代的真實(shí)記錄，一定要拍85%以上人群的生活狀態(tài)。

記者：在中國(guó)，新聞攝影和紀(jì)實(shí)攝影兩者之間有沒(méi)有嚴(yán)格的界定？

朱憲民：嚴(yán)格的界定是從改革開(kāi)放以后的八十年代初才開(kāi)始的，因?yàn)檫@時(shí)期出現(xiàn)了一批關(guān)注老百姓的紀(jì)實(shí)攝影家。

記者：這一時(shí)期為什么會(huì)涌現(xiàn)出這么一批人來(lái)關(guān)注百姓生活？有沒(méi)有受到當(dāng)時(shí)國(guó)外攝影的影響？

朱憲民：我是1978年調(diào)到中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)的，當(dāng)時(shí)攝影家協(xié)會(huì)有一批國(guó)外畫(huà)冊(cè)，我經(jīng)常翻看國(guó)外的紀(jì)實(shí)畫(huà)冊(cè)，很受啟發(fā)。1979年，我陪一位法國(guó)攝影師外出拍攝，受到他拍照的一些影響，感覺(jué)攝影應(yīng)該走向百姓，記錄有感情的生活。

記者：那位攝影師具體在哪些方面影響了您？

朱憲民：抓拍。以前我們大多是擺拍，長(zhǎng)期以來(lái)很難擺脫一些模式，新聞攝影全部是突出主題口號(hào)式的標(biāo)題攝影。從那以后，工作任務(wù)之外，我試著走到哪兒拍到哪兒，拍黃河百姓，拍北京系列，拍多了就形成一個(gè)個(gè)系列。比如黃河，從上世紀(jì)六十年代末一直到最近，我一直在拍，但我的主線依然是黃河。

記者：怎樣處理抓拍和構(gòu)圖之間的矛盾？

朱憲民：我可能跟別人對(duì)紀(jì)實(shí)攝影的理解有所不同，我強(qiáng)調(diào)紀(jì)實(shí)攝影要有完整的藝術(shù)性。紀(jì)實(shí)攝影不是說(shuō)拍下來(lái)就是紀(jì)實(shí)攝影，而是要通過(guò)自己的藝術(shù)手段，將瞬間的藝術(shù)與社會(huì)的符號(hào)完美組合在一起。紀(jì)實(shí)攝影必須要有它的藝術(shù)性和時(shí)代性，時(shí)代性就是時(shí)代符號(hào)，比如我拍戴軍帽，就是因?yàn)槠呤甏?、八十年代初全?guó)各地都盛行戴軍帽。

記者：現(xiàn)在有很多優(yōu)秀攝影師都在關(guān)注紀(jì)實(shí)題材，你的作品跟他們的最大區(qū)別在哪里？

朱憲民：大家拍得都很好，但是各有各的風(fēng)格、各有各的追求。比如我拍片子必須強(qiáng)調(diào)時(shí)代符號(hào)，強(qiáng)調(diào)85%以上人群的生活狀態(tài)，這就跟他們有區(qū)別。

關(guān)于數(shù)碼技術(shù)

記者：當(dāng)年的攝影器材對(duì)您的拍攝有沒(méi)有限制？

朱憲民：我從事專(zhuān)業(yè)比較早，我的設(shè)備在當(dāng)時(shí)就算比較先進(jìn)的了?，F(xiàn)在的數(shù)碼產(chǎn)品使用起來(lái)更便利，不用洗膠卷，不用進(jìn)暗房，省時(shí)又省力。

記者：膠片和數(shù)碼拍出來(lái)質(zhì)感一樣嗎？

朱憲民：數(shù)碼器材完全能達(dá)到比膠片好的效果。有人說(shuō)，風(fēng)光照片講究層次，還是膠片好。我跟他說(shuō)，層次是好了一點(diǎn)，但誰(shuí)會(huì)總給你放兩三米那么大啊。攝影最關(guān)鍵的是你拍片想干什么用，你的影像、你的內(nèi)容、你的表現(xiàn)是不是達(dá)到完美？

記者：您拍的照片使用后期制作嗎？

朱憲民：我不用后期制作。談到數(shù)碼的后期制作，我強(qiáng)調(diào)必須遵循影像的真實(shí)，尤其是紀(jì)實(shí)攝影。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，我請(qǐng)教過(guò)很多電腦專(zhuān)家，包括一些業(yè)內(nèi)的制作大腕，他們也始終在探討數(shù)碼時(shí)代紀(jì)實(shí)攝影的真實(shí)性。膠片會(huì)受現(xiàn)場(chǎng)拍攝很多局限，而數(shù)碼可以通過(guò)后期制作改變現(xiàn)場(chǎng)拍攝的真實(shí)，但我覺(jué)得數(shù)碼時(shí)代尤其紀(jì)實(shí)攝影，影像還是應(yīng)該還原生活。

記者：有人認(rèn)為正是因?yàn)橛辛藬?shù)碼，作假才越來(lái)越多，您怎么看？

朱憲民：科學(xué)發(fā)展為攝影家提供了方便，但這并不意味著鼓勵(lì)利用科學(xué)技術(shù)作假，作假是創(chuàng)作態(tài)度本身有問(wèn)題。

記者：記錄百姓生活，記錄時(shí)代變遷，這樣的紀(jì)實(shí)作品是完全不可以作假的，對(duì)嗎？

朱憲民：這是絕對(duì)的。不管是新聞還是紀(jì)實(shí)，它首先必須是真實(shí)的，而不是藝術(shù)的再創(chuàng)作。紀(jì)實(shí)攝影作品的首要是真實(shí)生動(dòng)，然后才是藝術(shù)。我特別強(qiáng)調(diào)攝影的藝術(shù)性，盡管紀(jì)實(shí)很少談這個(gè)問(wèn)題。

記者：有人認(rèn)為紀(jì)實(shí)只要真實(shí)就行了，也有一些人認(rèn)為藝術(shù)品可以再創(chuàng)作、可以修改。

朱憲民：是啊，攝影作為藝術(shù)可以修改，但是新聞和紀(jì)實(shí)絕對(duì)不可以修改。

關(guān)于全民攝影

記者：進(jìn)入數(shù)碼時(shí)代，手機(jī)、相機(jī)的家庭普及率大增，很多普通人都加入到攝影群體當(dāng)中，您怎樣看待現(xiàn)在中國(guó)的攝影愛(ài)好者群體？

朱憲民：現(xiàn)在大概全國(guó)愛(ài)好攝影的人有幾千萬(wàn)，幾乎每家都有相機(jī)，而且有了手機(jī)人人都能拍照， 其中90%的人都拍在風(fēng)光，因此攝影已經(jīng)成為一種大眾娛樂(lè)了，所以我們應(yīng)該為后人、為歷史、為社會(huì)留下點(diǎn)有價(jià)值的影像，這就是攝影家思考的問(wèn)題。

記者：有評(píng)論家說(shuō)風(fēng)光攝影應(yīng)該消失。

朱憲民：不對(duì)，不能說(shuō)拍風(fēng)光不對(duì)。以愛(ài)好舉例來(lái)說(shuō)，打籃球不對(duì)，踢足球?qū)?？如果家里掛一張照片，是掛風(fēng)光的多還是紀(jì)實(shí)的多？肯定還是風(fēng)光的多吧。所以，每種攝影門(mén)類(lèi)都有它存在的價(jià)值。但是，見(jiàn)風(fēng)光就拍能叫風(fēng)光攝影嗎？肯定不是。風(fēng)光攝影講究拍攝中角度、光線、鏡頭的運(yùn)用，拍出的片子得有藝術(shù)性。紀(jì)實(shí)攝影永遠(yuǎn)不可以重復(fù)，而風(fēng)光可以重復(fù)。比如拍長(zhǎng)城，今天可以拍，明天也可以拍，但紀(jì)實(shí)不行，今天沒(méi)拍，明天就不可能再有重復(fù)的場(chǎng)面了。

記者：現(xiàn)在一些年輕攝影師的觀念跟您不同，他們更強(qiáng)調(diào)主觀對(duì)世界的認(rèn)識(shí)，而不在乎世界本來(lái)的客觀面貌。您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

朱憲民：我覺(jué)得紀(jì)實(shí)攝影關(guān)鍵是把握住這個(gè)瞬間的價(jià)值、這個(gè)時(shí)代的價(jià)值、這個(gè)典型的意義。拍照過(guò)程中，你要有思考，要時(shí)刻記住典型化。比如2000年代初，大批農(nóng)民工進(jìn)城，如何抓住這個(gè)歷史階段的現(xiàn)象反映城鄉(xiāng)變化中的真實(shí)狀態(tài)？因此，我強(qiáng)調(diào)一定要表現(xiàn)多數(shù)人，反映社會(huì)發(fā)展的真實(shí)性，對(duì)時(shí)代負(fù)責(zé)，對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)，所以我不主張表現(xiàn)特殊的東西。

記者：面對(duì)現(xiàn)今的全民攝影時(shí)代，您對(duì)攝影事業(yè)的未來(lái)有怎樣的期待和展望？

朱憲民：我覺(jué)得藝術(shù)永遠(yuǎn)是為人民服務(wù)的，無(wú)論世界還是中國(guó)都應(yīng)該遵循藝術(shù)為人民服務(wù)的創(chuàng)作原則，都應(yīng)該用善良真誠(chéng)之心去表現(xiàn)人民大眾。攝影家應(yīng)該用鏡頭對(duì)準(zhǔn)那些為這個(gè)國(guó)家和社會(huì)做出貢獻(xiàn)的人，用影像記錄下時(shí)代的變革，讓后人了解我們這代人的發(fā)展歷程，從而促進(jìn)社會(huì)的進(jìn)步。