文/孫永慶

對話厚夫：最是書香能致遠(yuǎn)

文/孫永慶

編者按：厚夫，本名梁向陽，現(xiàn)任延安大學(xué)文學(xué)院院長、教授，陜西省作家協(xié)會副主席。已出版《路遙傳》《當(dāng)代散文流變研究》《邊緣的批評》《走過陜北》《心靈的邊際》《行走的風(fēng)景》等多部著作，曾獲中國當(dāng)代文學(xué)研究優(yōu)秀成果表彰獎、柳青文學(xué)獎、冰心散文獎等多項榮譽。他還是全國“寶鋼教育獎”優(yōu)秀教師、陜西省省級教學(xué)名師。下面是教師、作家孫永慶與厚夫先生的對話。

孫永慶：您的《路遙傳》出版后大獲好評，再加上電視劇《平凡的世界》的熱播，網(wǎng)上的評論說是“重新開啟了平凡的世界”。

厚夫：我撰寫的《路遙傳》自2015年1月由人民文學(xué)出版社出版以來，已經(jīng)連續(xù)8次印刷，發(fā)行量達(dá)71000多冊，在中央人民廣播電臺全書播出，獲人民文學(xué)出版社2015年“雙十佳”圖書、“中國書業(yè)2015年度最佳傳記作品”。

《路遙傳》旨在“重啟平凡的世界”。《平凡的世界》是路遙的代表作，讀者已然將它與路遙緊緊地聯(lián)系在了一起。我選擇“重啟平凡的世界”有這樣兩層含義：其一，這本傳記包含了路遙一生豐富的資料史實和鮮為人知的細(xì)節(jié)?！爸貑⑵椒驳氖澜纭币馕吨匦绿剿?、解讀路遙的作品，重新認(rèn)識一個真實而完整的路遙。其二，這本傳記特別注重對路遙精神氣質(zhì)以及創(chuàng)作態(tài)度的分析和解讀。我選擇重新解讀路遙精神，是為了啟發(fā)人們思考路遙精神新的時代意義。

孫永慶：教育部向全國師生推薦的閱讀書目中有《平凡的世界》，同時也有您的《路遙傳》。兩書可以互補，用閱讀向路遙致敬。如何把兩本書對照閱讀，您給點建議？

厚夫：《平凡的世界》是長篇小說，是虛構(gòu)類作品。路遙以孫少平、孫少安兄弟的奮斗歷程串聯(lián)起1975年到1985年這十年間中國城鄉(xiāng)社會的發(fā)展變化，用溫暖的詩性現(xiàn)實主義方式來謳歌普通勞動者?！镀椒驳氖澜纭吠暾卦佻F(xiàn)了紛繁復(fù)雜的社會現(xiàn)象，真實記錄了底層奮斗者的悲歡離合，展示了人性的光輝，傳遞出一種精神和力量，讓讀者產(chǎn)生強烈共鳴。而我的《路遙傳》是傳記文學(xué)，屬非虛構(gòu)類作品，用編年史的方式寫成此書。悲壯如山的人生故事、光焰不息的文學(xué)精神、堅實蒼涼的黃土高原、星光閃爍的青春理想，還有傳主的貧窮苦難與攀登文壇高峰的輝煌等等，都在我這本傳記中得到真實的還原與藝術(shù)的再現(xiàn)。

因此，讀《平凡的世界》可以讀出路遙展現(xiàn)給世界的“溫暖”與“勵志”的情懷，也可以讀出他宏大的藝術(shù)建構(gòu)能力；讀《路遙傳》可以了解路遙為何用這種姿態(tài)來寫作，從而更好地讀懂那個當(dāng)年敢于堅定地書寫“中國夢”的現(xiàn)實主義作家的基本特點。

孫永慶：您在《最是書香能致遠(yuǎn)》中說道：“讀書成為我人生的日課，每天晚上只有翻上幾頁書，才能睡個好覺。我每到一個地方出差，總是先聞著書香，到書店里逛逛，淘上自己喜歡的幾本書?！蹦倪@種閱讀習(xí)慣是如何培養(yǎng)的？

厚夫：說到閱讀，我的思緒一下子又閃回到了那遙遠(yuǎn)的少年時代。我人生的展開與飛翔，與少年時代的閱讀分不開。我從小喜歡閱讀有兩個重要原因，一是因為我的爺爺是家鄉(xiāng)一位有名的書生、父親是位鄉(xiāng)村語文老師。小時候，父親在距老家?guī)资锫返泥l(xiāng)下教書，爺爺經(jīng)常指著裱炕的報紙教我認(rèn)字，久而久之我就養(yǎng)成了愛識字、讀書的習(xí)慣。二是我老家的北京插隊知青很多。知青回城后，他們留下很多“知識青年用書”。在那個精神食糧極度匱乏的年代，這些書籍為我提供了瞭望外部世界的窗口，同時也使我對閱讀產(chǎn)生了濃厚的興趣。這種潛移默化的作用，一直影響到我后來的職業(yè)選擇。

孫永慶：從2016年秋季開始，依據(jù)新課標(biāo)，由教育部直接編寫的語文新版教材開始使用。教材的編寫注重提升“語文素養(yǎng)”，通過語文課引導(dǎo)，讓學(xué)生課下閱讀、思考，體會語文的多姿多彩，在“語文生活”里健康成長。這一理念非常正確。您覺得應(yīng)該如何將它貫徹到語文教學(xué)中？

厚夫：“語文生活”是個非常有趣的概念，每個人的成長均離不開“語文生活”——沒有閱讀，就不可能擁有書本知識；沒有表達(dá)，就不可能傳播文化聲音。當(dāng)下的情況是，我們的母語教育處在一個十分尷尬的位置。盡管我們的中小學(xué)都開設(shè)了“語文”課程，但是許多老師都認(rèn)為語文能力是慢功夫，非一朝一夕所能提高，因而許多學(xué)生對語文學(xué)習(xí)的投入嚴(yán)重不足，導(dǎo)致寫不好字、寫不好文章。試想，連母語都學(xué)不好的學(xué)生，將來何以行走天下？我認(rèn)為語文新版教材的使用恰切其時。當(dāng)然，學(xué)生“語文素養(yǎng)”的提升絕不是靠一本語文教材就能解決好的，需要“多管齊下”形成合力，方能“標(biāo)本兼治”。因此，我認(rèn)為培養(yǎng)“語文興趣”至關(guān)重要。教師要以新教材為“航標(biāo)燈”，既在課堂上激發(fā)學(xué)生的語文興趣，又在課后不斷引導(dǎo)學(xué)生閱讀、思考與寫作。這樣，使學(xué)生擁有一種非常有趣的“語文生活”，學(xué)生的語文素養(yǎng)才會有大的提高。

孫永慶：語文課本上要求學(xué)生給朋友推薦一本書，告訴朋友這本書的優(yōu)點以及能從中獲得哪些益處，就是讓學(xué)生寫讀后感或書評。您是這方面的專家，能否結(jié)合您的創(chuàng)作實踐給同學(xué)們談?wù)勅绾螌懞眠@類文章？

厚夫：讀后感和書評，都是議論類文章，要用作者的思維、視野與主體判斷來支撐。我以為閱讀一部書，不要急著“先入為主”式地下結(jié)論，而是要在讀完之后屏聲靜氣地想一想：這部書的核心特點是什么，能否用一個詞或者一句話來概括？這就是所謂“形成印象”的過程。然后，再認(rèn)真思考，這種概括是否合理、準(zhǔn)確？若感覺不錯，就可以以此為核心，生發(fā)成一篇闡明觀點、表達(dá)態(tài)度的讀后感或者書評了。不過，讀后感與書評的側(cè)重點稍有不同。讀后感強調(diào)作者的閱讀感受，應(yīng)結(jié)合作者自己的生活，更多地有“我”在里面；書評則著重于書，需要一定的專業(yè)知識，寫作姿態(tài)上更為冷靜與理性。我這里講的是一般規(guī)律，事實上，正如古人所言：“紙上得來終覺淺，絕知此事要躬行?！币嬲嵘恼滤?，必須長期堅持寫作實踐，一定要走理論與實踐相結(jié)合的道路。除此之外，別無捷徑。

孫永慶：您在繁忙的工作之余擠出時間搜集資料，實地考察，采訪路遙的同事、好友與親屬，閱讀大量的回憶路遙的文章，為寫好《路遙傳》作了充分的準(zhǔn)備。我聯(lián)想到語文課本上讓學(xué)生進(jìn)行搜集資料的訓(xùn)練，并對搜集到的資料加以整理，在此基礎(chǔ)上寫成專題小論文。請您結(jié)合《路遙傳》的寫作談?wù)勅绾芜\用資料寫好文章。

厚夫：樓房的建筑材料是鋼筋、水泥、沙子；而文章的材料就是通過觀察、采訪等方式收集到的各類文字，以此形成文章的骨架。路遙雖然只活了42歲，但他的人生有很多精彩的故事。如果我的《路遙傳》寫他42年日常人生的吃喝拉撒，那這本書就是典型的流水賬了。我的《路遙傳》注重突出“路遙的奮斗史”，以此來影響更多的讀者像路遙那樣努力奮斗。所以，盡管掌握了路遙大量的人生故事，但我并沒有把每一件事情都嚴(yán)格交代，而是精選合理的材料入傳，確保能夠準(zhǔn)確地反映路遙的性格特點與人生狀態(tài)。我想，任何傳記作者在材料的選擇上均有一定的主觀性。選擇什么樣的材料，既取決于作者的思想水平，也取決于其表現(xiàn)角度。

孫永慶：您的《漫步秦直道》入選人民教育出版社的《語文讀本》，多篇文章入選中、高考試卷的閱讀題。為解答好這類閱讀題，學(xué)生在平時的語文學(xué)習(xí)中應(yīng)注意些什么？

厚夫：目前中學(xué)的語文考試中，閱讀分析題是個重點。我以為要答好這類閱讀題，在平時的語文學(xué)習(xí)中至少應(yīng)該注意兩點：一是要有文體知識。記敘文、議論文、說明文、抒情文均有其基本的文體特征，我們平時在閱讀時一定要注意，盡可能地了解各類文章的基本特征。二是要養(yǎng)成精讀與粗讀相結(jié)合的閱讀習(xí)慣。既要廣泛閱讀，更要精細(xì)化閱讀，在閱讀中把握文體、把握語感、把握關(guān)鍵字詞，并準(zhǔn)確地提煉出文章的基本特點。一個人閱讀的能量就像火山一樣，唯有長期積累，才能突然噴發(fā)，并形成萬丈光焰。

孫永慶：謝謝您在百忙之中接受我的采訪。最后您能就語文學(xué)習(xí)給同學(xué)們寫段寄語嗎？

厚夫：我的寄語是：“在閱讀中品味，在寫作中提升。”閱讀與寫作是相輔相成的關(guān)系。首先要學(xué)會閱讀，既開卷有益，又有所選擇，在閱讀中品悟文章的妙處；同時，一定要有寫作表達(dá)，在具體的寫作實踐中得到鍛煉，得到提升。

我希望中學(xué)生都能養(yǎng)成很好的閱讀與寫作習(xí)慣。