徐方清+曹然
只要中國(guó)和東盟國(guó)家沿著目前正確的路子走,堅(jiān)持將“準(zhǔn)則”磋商推進(jìn)下去,并把《宣言》
這個(gè)已有的“南海規(guī)矩”落到實(shí)處,長(zhǎng)期來(lái)看,南海很有希望保持和平穩(wěn)定的態(tài)勢(shì)
在《南海各方行為宣言》(DOC,以下簡(jiǎn)稱《宣言》)簽署整整15周年時(shí),中國(guó)與東盟十國(guó)在共同確立“南海規(guī)矩”上又邁出了重要一步。
歐陽(yáng)玉靖
2017年5月18日,中國(guó)與東盟國(guó)家落實(shí)《宣言》第14次高官會(huì)在貴陽(yáng)舉行,會(huì)議審議通過(guò)了“南海行為準(zhǔn)則” (COC,以下簡(jiǎn)稱“準(zhǔn)則”)框架,取得了“準(zhǔn)則”磋商的重要階段性成果。
幾乎是在從貴陽(yáng)回到北京后的第一時(shí)間,5月23日下午,外交部邊界與海洋司司長(zhǎng)歐陽(yáng)玉靖接受了《中國(guó)新聞周刊》的專訪。
2002年《宣言》的簽署,向世界宣告了南海地區(qū)不再?zèng)]有規(guī)則,而開(kāi)始有了地區(qū)國(guó)家共同確立的“南海規(guī)矩”。此后的十多年時(shí)間,得益于《宣言》及后續(xù)的落實(shí)行動(dòng),南海保持了長(zhǎng)達(dá)十幾年的總體和平穩(wěn)定。
雖然近些年因?yàn)槊绹?guó)前任總統(tǒng)奧巴馬實(shí)施的“亞太再平衡”戰(zhàn)略和菲律賓上一屆政府單方面提出的“南海仲裁案” 等因素的攪局,南海局勢(shì)一度緊張,讓外界有“黑云壓城”之感,但在歐陽(yáng)玉靖看來(lái),總的來(lái)說(shuō),只要中國(guó)和東盟國(guó)家沿著目前正確的路子走,堅(jiān)持將“準(zhǔn)則”磋商推進(jìn)下去,并把《宣言》這個(gè)“南海規(guī)矩”落到實(shí)處,長(zhǎng)期來(lái)看,南海很有希望保持和平穩(wěn)定的態(tài)勢(shì)。
中國(guó)新聞周刊:“準(zhǔn)則”框架的磋商是什么時(shí)候開(kāi)始啟動(dòng)的?
歐陽(yáng)玉靖:2002年,中國(guó)和東盟十國(guó)簽訂了《宣言》。按照《宣言》第10條的規(guī)定,制定“準(zhǔn)則”,是全面有效落實(shí)《宣言》的一部分,中國(guó)和東盟國(guó)家應(yīng)該推進(jìn)“準(zhǔn)則”的磋商?!皽?zhǔn)則” 的磋商是2013年9月在蘇州正式啟動(dòng)的。而就在當(dāng)年1月,菲律賓阿基諾三世政府單方面提起了“南海仲裁案”。
在談判之初,中國(guó)和東盟十國(guó)經(jīng)過(guò)溝通磋商達(dá)到一個(gè)意向:先梳理共識(shí)。談判一個(gè)多邊層面的文件,南海沿岸國(guó)家又各有各的主張,需要從梳理共識(shí)開(kāi)始,把最大公約數(shù)先梳理出來(lái),“從易到難”,一步步推進(jìn),避免因一開(kāi)始就突出分歧而使進(jìn)程受阻。
經(jīng)過(guò)幾年的努力,各方已經(jīng)通過(guò)了兩份共識(shí)文件,梳理了“重要和復(fù)雜問(wèn)題”清單和“‘準(zhǔn)則磋商框架草案要素清單”這兩份開(kāi)放性清單。根據(jù)兩份共識(shí)文件和兩份清單,各方慢慢“蓋房子”,從今年2月底開(kāi)始形成“準(zhǔn)則”的框架。經(jīng)過(guò)三輪磋商,到貴陽(yáng)的高官會(huì)時(shí)審議通過(guò)了一個(gè)完整的“準(zhǔn)則”框架??蚣馨ㄔ瓌t、目標(biāo)、基本承諾等要素,有關(guān)具體內(nèi)容要留待下步磋商繼續(xù)豐富完善。
中國(guó)新聞周刊:先確立一個(gè)“準(zhǔn)則”框架,這個(gè)提議是中方提出來(lái)的嗎?
歐陽(yáng)玉靖:是的。在去年7月舉行的中國(guó)-東盟外長(zhǎng)會(huì)上,王毅外長(zhǎng)主動(dòng)提出關(guān)于“準(zhǔn)則”磋商的四點(diǎn)愿景,其中包括:在不受干擾的前提下,于2017年年中前完成“準(zhǔn)則”框架磋商。這一提議得到了東盟國(guó)家的歡迎和支持。
中國(guó)新聞周刊:由“準(zhǔn)則”的磋商過(guò)程是否可以得出這樣的判斷:雖然近些年南海局勢(shì)一直比較緊張,甚至有時(shí)被一些分析認(rèn)為可能處于失控的邊緣,但相關(guān)各方的談判和磋商工作一直在進(jìn)行,從未間斷?
歐陽(yáng)玉靖:是的。一些輿論,特別是一些域外國(guó)家,總想把南海問(wèn)題炒熱,也讓一些人覺(jué)得局勢(shì)是否會(huì)失控。
但事實(shí)上,在這個(gè)過(guò)程中,中國(guó)和東盟十國(guó)圍繞《宣言》的落實(shí)和“準(zhǔn)則”的磋商工作一直在推進(jìn)。自2013年9月各方正式啟動(dòng)“準(zhǔn)則”磋商以來(lái),中國(guó)和東盟十國(guó)副部長(zhǎng)級(jí)的高官會(huì)舉行了八次,聯(lián)合工作組的會(huì)議進(jìn)行了十幾次,平均下來(lái),每年都要舉行三四次會(huì)議。
這說(shuō)明,無(wú)論到什么時(shí)候、無(wú)論局勢(shì)如何發(fā)展和變化,南海的磋商機(jī)制應(yīng)該一直保持,是不能斷的,因?yàn)樗歉鞣焦芸啬虾>謩?shì)的主要渠道。這次“準(zhǔn)則”框架得以審議通過(guò)的事實(shí)也再次證明了這一點(diǎn)。
即便是菲律賓方面,有段時(shí)間不和我們進(jìn)行雙邊的接觸,但在中國(guó)和東盟十國(guó)的多邊磋商機(jī)制中,我們還是一直保持著接觸的。
中國(guó)新聞周刊:這次“準(zhǔn)則”框架的審議通過(guò)被稱作是“準(zhǔn)則”磋商的重要階段性成果,怎么理解這個(gè)“重要階段性”?
歐陽(yáng)玉靖:這個(gè)框架類似于制定法律或者寫(xiě)作論文時(shí)都需要提前定下一個(gè)基本的框架結(jié)構(gòu):要涵蓋哪些主要內(nèi)容、包含幾部分,每部分內(nèi)容會(huì)是什么。有了這個(gè)框架,填充具體內(nèi)容時(shí)才不會(huì)偏離大方向,不會(huì)出現(xiàn)“失之毫厘,謬以千里”的結(jié)果。所以框架的審議通過(guò),對(duì)接下來(lái)各方談判工作的展開(kāi)具有重要的意義。
目前各方達(dá)成的“準(zhǔn)則”框架,是一個(gè)開(kāi)放性的文件,還需要完善,還可以再調(diào)整。雖然它還不涉及實(shí)質(zhì)案文,但它重在為進(jìn)一步深化中國(guó)和東盟國(guó)家互信發(fā)揮基礎(chǔ)性作用。它還可以說(shuō)是地區(qū)國(guó)家共同確立“的南海規(guī)矩”,或者說(shuō)是形成“南海秩序”過(guò)程中的一個(gè)重要新節(jié)點(diǎn)。
中國(guó)新聞周刊:2002年,各方也是本著從易到難的原則,先就已有共識(shí)簽署《宣言》。但這也造成了一個(gè)弊端,就是《宣言》的約束力不足。這次“準(zhǔn)則”框架的約束力如何?
歐陽(yáng)玉靖:首先,這次“準(zhǔn)則”框架不涉及約束力的問(wèn)題。它是一個(gè)重要成果,但它不是“準(zhǔn)則”的最終文本,也不涉及實(shí)質(zhì)問(wèn)題。至于最終形成的“準(zhǔn)則”是政治文件還是具有法律約束力的文件,由于這不是一個(gè)國(guó)家所能決定的,需要中國(guó)和東盟十國(guó)共同來(lái)討論,目前還不能確定。
中國(guó)新聞周刊:那么“準(zhǔn)則”框架和《宣言》主要的區(qū)別是什么?
歐陽(yáng)玉靖:《宣言》是一個(gè)相對(duì)概括、相對(duì)原則性的政治性文件,有完整的內(nèi)容,經(jīng)過(guò)各國(guó)外長(zhǎng)簽字,具有一定的約束力。在此基礎(chǔ)上,最終形成的“準(zhǔn)則”會(huì)比《宣言》更細(xì)化、更具體。“準(zhǔn)則”磋商仍為進(jìn)行時(shí),而不是完成時(shí)。法律約束力的問(wèn)題也需要在談判中解決,現(xiàn)在還不能確定。
中國(guó)新聞周刊:距離“完成時(shí)”還有多遠(yuǎn)?有沒(méi)有一個(gè)明確的時(shí)間表?
歐陽(yáng)玉靖:可以非??隙ǖ卣f(shuō),目前沒(méi)有時(shí)間表?!皽?zhǔn)則”何時(shí)能出來(lái),并不完全取決于中方的想法,而需要中國(guó)和東盟十國(guó)共同討論。
在“準(zhǔn)則”框架下進(jìn)行更進(jìn)一步的磋商,很多復(fù)雜和敏感問(wèn)題都會(huì)擺到臺(tái)面上來(lái)。如何解決這些問(wèn)題,并最終形成“準(zhǔn)則”, 各方需要繼續(xù)尋找最大公約數(shù)。但這畢竟要通過(guò)多邊談判取得十一個(gè)國(guó)家的一致認(rèn)可,這是無(wú)法明確時(shí)間表的。只要任何一個(gè)國(guó)家不同意,“準(zhǔn)則”就無(wú)法達(dá)成。
這里我還要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),“準(zhǔn)則”不涉及領(lǐng)土主權(quán)和海洋劃界問(wèn)題,而是用來(lái)管控爭(zhēng)議的。中方在南海問(wèn)題上堅(jiān)持“雙軌思路”:有關(guān)具體爭(zhēng)議由直接當(dāng)事國(guó)在尊重歷史事實(shí)和國(guó)際法基礎(chǔ)上,通過(guò)談判協(xié)商和平解決,南海和平穩(wěn)定由中國(guó)和東盟國(guó)家共同加以維護(hù)。這是與《宣言》和“準(zhǔn)則”精神一脈相承的。
中國(guó)新聞周刊:這次在貴陽(yáng)還舉行了中菲南海雙邊磋商機(jī)制的第一次會(huì)議,會(huì)議結(jié)束后雙方稱會(huì)議“取得了豐碩的成果”,具體是哪些成果?
5月18日.中國(guó)與東盟十國(guó)外交部高官出出席落實(shí)《南海各方行為宣言》第14次高官會(huì)
歐陽(yáng)玉靖:在中菲歷史上,這是第一次設(shè)立專門討論南海問(wèn)題的雙邊磋商機(jī)制。具體到成果而言,主要有以下幾個(gè)方面:第一,雙方簽署了機(jī)制的職責(zé)范圍,明確了這個(gè)機(jī)制是干什么的;其次,雙方回顧梳理了過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),以便未來(lái)推進(jìn)相關(guān)工作;最后,雙方還就海上務(wù)實(shí)合作比如科研、環(huán)保等交換了意見(jiàn),在一些領(lǐng)域取得了初步的共識(shí)。
中菲的南海磋商機(jī)制是副部長(zhǎng)級(jí)的機(jī)制,原則上每年召開(kāi)兩次會(huì)議;第一次會(huì)議主要是兩國(guó)外交部門參加會(huì)談,以后視情況吸收兩國(guó)相關(guān)的海上部門參與會(huì)談,包括海警、漁政、油氣、軍方等部門。未來(lái)還有可能會(huì)在機(jī)制下針對(duì)海警合作、漁業(yè)共同開(kāi)發(fā)等問(wèn)題設(shè)立專門的工作組。
第一次會(huì)議取得這么多成果,為之后機(jī)制工作的展開(kāi)提供了很好的基礎(chǔ)。今年年底,還會(huì)舉行第二次會(huì)議。就我的經(jīng)驗(yàn)而言,一次會(huì)議、特別是第一次會(huì)議能取得這么多成果,是很不容易的。很多時(shí)候第一次會(huì)議可能是象征意義的,但這次會(huì)議我們?nèi)〉昧艘恍┕沧R(shí)和有建設(shè)性的意見(jiàn),具有積極意義。
中國(guó)新聞周刊:這次“準(zhǔn)則”框架的簽訂,距離由菲律賓上一屆政府單方面提起的“南海仲裁案”裁決結(jié)果出爐還不到一年的時(shí)間。從緊張對(duì)峙到如今這樣的積極局面,為什么南海局勢(shì)會(huì)發(fā)生這么大的轉(zhuǎn)變?
歐陽(yáng)玉靖:俗話說(shuō)“不打不相識(shí)”。去年年初,南海形勢(shì)還是比較緊張的。當(dāng)時(shí)域內(nèi)國(guó)家和域外國(guó)家圍繞“南海仲裁案”的炒作也很厲害,應(yīng)對(duì)“南海仲裁案”也就成為我們?nèi)ツ甑囊豁?xiàng)重要工作。我們從外交、法理、輿論應(yīng)對(duì)等幾個(gè)方面展開(kāi)了一套組合拳,最后取得了很好的效果。通過(guò)“南海仲裁案”的斗爭(zhēng),使世界充分了解了中國(guó)政府“不接受、不參與、不承認(rèn)”的立場(chǎng),同時(shí)也批駁了“南海仲裁案”在程序、事實(shí)、證據(jù)上的不當(dāng)。
經(jīng)過(guò)這場(chǎng)全方位的應(yīng)對(duì),使得有關(guān)國(guó)家了解到了中國(guó)捍衛(wèi)在南海的領(lǐng)土主權(quán)和海洋權(quán)益的堅(jiān)定決心,也使他們更加明白,通過(guò)輿論炒作、外交施壓是不能達(dá)到他們想達(dá)到的那種效果的,走仲裁的路是走不通了。同時(shí)我們也表明了愿意通過(guò)談判協(xié)商解決南海問(wèn)題的態(tài)度,促使有關(guān)各方都明白需要坐下來(lái)談,回到談判的正確軌道上來(lái)。
中方有效應(yīng)對(duì)“南海仲裁案”,為南海局勢(shì)的降溫趨穩(wěn)奠定了重要基礎(chǔ)。
除此之外,南海局勢(shì)變化還有一個(gè)重要原因,就是杜特爾特出任菲律賓總統(tǒng)后,采取了和前任阿基諾三世不一樣的外交政策。在南海問(wèn)題上,他同意和中方通過(guò)談判協(xié)商解決爭(zhēng)議。其實(shí)縱觀菲律賓歷屆政府的態(tài)度,都是堅(jiān)持和中方通過(guò)談商協(xié)商的方式管控爭(zhēng)議,只是阿基諾三世在執(zhí)政時(shí)期拋棄了前任政府一貫的立場(chǎng),單方面提起了“南海仲裁案”,導(dǎo)致中菲關(guān)系在過(guò)去的四五年中處于一種不正常的狀態(tài)。杜特爾特總統(tǒng)改變了阿基諾三世的錯(cuò)誤政策,這也為南海局勢(shì)的穩(wěn)定發(fā)揮了重要作用。
第三點(diǎn)因素是域外的因素,特別是特朗普就任美國(guó)總統(tǒng)后,其有關(guān)政策正處于一個(gè)形成期,南海政策目前也尚未完全成型。此外,還有其他一些因素,比如中國(guó)通過(guò)“一帶一路”倡議等和東盟國(guó)家加強(qiáng)了交流與合作。
這些因素綜合在一起發(fā)揮作用,從去年下半年開(kāi)始,南海局勢(shì)趨于降溫趨穩(wěn)的態(tài)勢(shì)。
坦白說(shuō),雖然我們會(huì)經(jīng)常對(duì)形勢(shì)進(jìn)行分析、預(yù)估,但去年底、今年初南海局勢(shì)出現(xiàn)的這種積極的變化,是我們?cè)谌ツ瓿鯐r(shí)都沒(méi)有完全預(yù)料到的。
中國(guó)新聞周刊:你不止一次提到過(guò),邊界工作特點(diǎn)是“急、難、險(xiǎn)、重”。對(duì)你和所有實(shí)際參與其中的人來(lái)說(shuō),圍繞著南海問(wèn)題的這十多年的談判肯定很艱苦,但對(duì)于很多公眾來(lái)說(shuō),他們可能會(huì)有一種印象:談了那么多年,好像沒(méi)談成什么實(shí)際成果,那還需要這么辛苦地去談嗎?你怎么看這樣的一種認(rèn)識(shí)或者說(shuō)是誤解?
歐陽(yáng)玉靖:放在歷史的長(zhǎng)河中看,十幾年只是短短的一瞬間。邊界爭(zhēng)議通常是很復(fù)雜和敏感的,難以短時(shí)間內(nèi)解決。
上世紀(jì)60年代,中國(guó)同六個(gè)國(guó)家劃定了陸地邊界。在解決中國(guó)同緬甸、蒙古、尼泊爾、巴基斯坦等國(guó)的劃界和勘界問(wèn)題上,速度相對(duì)不慢,平均幾年完成一條邊界的定界工作。
后來(lái)大家可能會(huì)覺(jué)得,怎么邊界談判工作越來(lái)越難。這個(gè)道理其實(shí)簡(jiǎn)單,因?yàn)橄鄬?duì)容易的解決完了,那么剩下的就都是難題了。比如中越陸地邊界,從談判到完成勘定,花了三十多年時(shí)間;而中俄(蘇)邊界的勘定,從上世紀(jì)五六十年代開(kāi)始,花了四十多年時(shí)間才完成。
橫向比較來(lái)看,世界各國(guó)也都有這種案例。比如美國(guó)和加拿大的劃界,竟然花了一百多年才解決,他們的海上邊界問(wèn)題到現(xiàn)在也都沒(méi)解決。
現(xiàn)在世界上有很多半閉海和閉海的劃界還都沒(méi)有解決,因?yàn)樯婕邦I(lǐng)土和海洋權(quán)益爭(zhēng)議,非常復(fù)雜和敏感。這一類問(wèn)題需要一點(diǎn)點(diǎn)積累互信,然后通過(guò)漫長(zhǎng)的談判磋商,使各方的觀點(diǎn)逐步走向一致。
南海爭(zhēng)議相比世界其他地區(qū)的案例還有些特殊,因?yàn)樗婕暗膰?guó)家數(shù)量多,而且既涉及海洋劃界爭(zhēng)議,也涉及領(lǐng)土問(wèn)題,兩類爭(zhēng)議交織在一起,這又增加了復(fù)雜性。
中國(guó)新聞周刊:在經(jīng)歷了前幾年的局勢(shì)緊張和多變后,如今南海的積極局面是否有可能會(huì)持續(xù)一段比較長(zhǎng)的時(shí)間?
歐陽(yáng)玉靖:南海地區(qū)局勢(shì)能否穩(wěn)定,和域內(nèi)因素和域外因素都有關(guān)。
域內(nèi)方面,目前中國(guó)與東盟十國(guó)穩(wěn)定南海和平穩(wěn)定的決心立場(chǎng)是堅(jiān)定的,包括維護(hù)航行和飛越自由,都是各方一貫的立場(chǎng)。中國(guó)需要南海地區(qū)的和平穩(wěn)定。因?yàn)橹袊?guó)的對(duì)外貿(mào)易,很大一部分是通過(guò)南海航道的,南海如果不穩(wěn)定,我們是最大的受害者。東盟國(guó)家現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢(shì)頭良好,也都希望南海能維持一個(gè)和平、安寧的局面?,F(xiàn)在我們和越南、菲律賓都有雙邊磋商機(jī)制,以后還要和東盟國(guó)家繼續(xù)開(kāi)展“準(zhǔn)則”磋商,這些都說(shuō)明南海局勢(shì)的穩(wěn)定有一個(gè)堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
但是,中國(guó)和南海沿岸國(guó)家在南海問(wèn)題上的分歧是依然存在的,在一時(shí)難以解決的情況下,只能去管控好局勢(shì)。也不排除個(gè)別國(guó)家還會(huì)采取一些侵權(quán)的舉動(dòng)。這些都是我們要應(yīng)對(duì)的復(fù)雜因素。
對(duì)于域外國(guó)家,中方希望他們能尊重中國(guó)和東盟各國(guó)維護(hù)南海和平穩(wěn)定所付出的努力。但是個(gè)別國(guó)家有時(shí)從自己的利益出發(fā),不愿意也不甘心看到南海地區(qū)的和平穩(wěn)定。它們還會(huì)時(shí)不時(shí)在輿論上、外交上挑起一些矛盾和事端,不想讓南海局勢(shì)“降溫”。但只要中國(guó)和東盟國(guó)家自己的步子不亂,域外國(guó)家也就只能是制造一些小插曲,發(fā)表一些不負(fù)責(zé)任的言論、派一些軍艦飛機(jī)過(guò)來(lái)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),但他們掀不起大浪來(lái)。
對(duì)于南海問(wèn)題,中方一貫有三句話:第一句話是通過(guò)談判協(xié)商解決爭(zhēng)議。無(wú)論是陸地邊界爭(zhēng)議還是海上爭(zhēng)議,都要通過(guò)直接當(dāng)事國(guó)來(lái)談判解決,這也是我們反對(duì)“南海仲裁案”的重要原因。第二句話是通過(guò)規(guī)則機(jī)制管控爭(zhēng)議。南海問(wèn)題也好,東海問(wèn)題也好,有爭(zhēng)議沒(méi)關(guān)系,那就通過(guò)建立機(jī)制和制定規(guī)則來(lái)管控,“準(zhǔn)則”框架的達(dá)成就是制定規(guī)則的一個(gè)具體體現(xiàn)。具體到機(jī)制上,中國(guó)和東盟國(guó)家之間有落實(shí)《宣言》高管會(huì)、聯(lián)合工作組會(huì)等。第三是通過(guò)開(kāi)發(fā)合作減緩爭(zhēng)議。既然存在爭(zhēng)議是事實(shí),那就要在爭(zhēng)議解決前盡可能穩(wěn)定局勢(shì),加強(qiáng)合作,為解決爭(zhēng)議創(chuàng)造良好的環(huán)境和氛圍,而不是去制造麻煩和障礙。
總的來(lái)說(shuō),只要中國(guó)和東盟國(guó)家沿著目前正確的路子走,堅(jiān)持將落實(shí)《宣言》繼續(xù)向前推進(jìn),并把《宣言》這個(gè)已有的“南海規(guī)矩”落到實(shí)處,同時(shí)繼續(xù)推進(jìn)“準(zhǔn)則”磋商,從長(zhǎng)期來(lái)看,南海有希望繼續(xù)保持和平與穩(wěn)定的態(tài)勢(shì)。我對(duì)此持樂(lè)觀態(tài)度。