胡坤

3月23日，博鰲亞洲論壇召開的第一天。雖然本屆論壇的主題是“直面全球化和自由貿(mào)易的未來”，但這一天最受關(guān)注的一場論壇卻與貿(mào)易、金融等經(jīng)濟(jì)話題無關(guān)，而是一場討論“工匠精神”的論壇。

歐洲是現(xiàn)代工匠精神的發(fā)源地，這場論壇請來了德國TUV萊茵集團(tuán)的CEO Michael FUEBL和意大利CANDY董事長Aldo FUMAGALLI。此外，來自日本的國寶級枯山水大師枡野俊明和中國臺灣地區(qū)的威盛電子董事長陳文琦也參加了這場討論。來自中國的嘉賓有蒙牛集團(tuán)總裁盧敏放和故宮博物館館長單霽翔。

“工匠精神”這個(gè)詞的熱度正在升溫，上至總理，下至平頭百姓，都開始越來越多提到這個(gè)詞。一個(gè)社會最關(guān)注的，往往就是它最缺乏的。毫無疑問，中國過去并不缺乏工匠精神。但在漫長的歷史長河中，這種精神的傳承慢慢淡漠了。眼下，中央提出了中國制造2025規(guī)劃，在經(jīng)歷了多年的對數(shù)量和規(guī)模的追求之后，隨著對品質(zhì)的重視，工匠精神又重新回到了人們的視野。那么，我們還能重拾這種精神么？重拾這種精神需要重視什么？且聽中外大師們一一道來。

威盛電子董事長陳文琦：創(chuàng)新跟儒家思想是不矛盾的

中國人說到“匠”字，一方面是說匠心獨(dú)運(yùn)，好像看起來是個(gè)非常好的詞眼，可是當(dāng)我們說這個(gè)成品，說這個(gè)東西有點(diǎn)匠氣，似乎也不是完全正面的稱呼，所以匠本身我想最后還是存乎一心的東西。它到底代表什么呢？

我們現(xiàn)在講工匠精神，普遍來說，是一個(gè)具有大師風(fēng)格，具有精品的概念。所以我覺得這件事情對于各行各業(yè)來講，都應(yīng)該值得提倡。精益求精、越做越好的精神，實(shí)際上應(yīng)該是我們持續(xù)追求的。因?yàn)閭€(gè)人背景的關(guān)系，我覺得，當(dāng)我們精益求精地來做改進(jìn)的時(shí)候，除了傳統(tǒng)的方法之外，其實(shí)還可以通過新的科技方法來實(shí)現(xiàn)。我覺得科技創(chuàng)新始終是過去幾百年推動全球發(fā)展的主要力量。

我相信，要做到這件事情，很重要的一點(diǎn)就是學(xué)習(xí)，不僅是在學(xué)校里面學(xué)習(xí)，更重要的是在學(xué)校外面學(xué)習(xí)。可以說，我們每個(gè)人只要能夠活到老學(xué)到老，就能在各方面都取得更好的突破。

我還想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，創(chuàng)新跟儒家思想是不矛盾的。儒家思想在中國有幾千年的歷史了，而創(chuàng)新其實(shí)在中國有長遠(yuǎn)的歷史。世界上過去的很多大的發(fā)明，其實(shí)都是從中國開始的。至少從這一點(diǎn)來看，儒家不是創(chuàng)新的問題，它其實(shí)本身有這樣的土壤。我也深深的相信中國的文化，其實(shí)我們一向相信“茍日新、日日新、又日新”，在創(chuàng)新上面，中國絕對不會輸給世界上任何一個(gè)國家的。

德國TUV萊茵集團(tuán)的CEO Michael FUEBL：浮躁對于匠人非常不好

講到工匠精神，就不能不談到教育。在我們德國的教育體制中，過去很多人決定不去上大學(xué)，而是通過三年的培訓(xùn)，成為一個(gè)工匠，成為一個(gè)學(xué)徒。在他們的學(xué)習(xí)中，60%是在公司接受的，40%是通過職業(yè)教育獲得的，他們通過這兩種方式掌握了自己的技能。我覺得這是德國經(jīng)濟(jì)成功的重要因素。

看一下今天的學(xué)生，他們大學(xué)里面學(xué)習(xí)四五年，出來之后，他們會到工廠工作嗎？他們不會，他們會到辦公室。但是我們還需要那一些人才，他們了解制造，愿意在車間制造。也就是說，我們需要受過很好教育，知道怎么樣用手來了解制造業(yè)的人，不光只是一些高級的做項(xiàng)目開發(fā)的工程師。

我覺得現(xiàn)在大家都非常浮躁。這個(gè)對于匠人非常不好，因?yàn)榻橙艘ê芏鄷r(shí)間才能把一個(gè)事情做好。如果不耐心，非常浮躁的話，草草從事，那做的東西肯定會非常糟糕。我們德國的公司會出錢讓學(xué)徒接受三年培訓(xùn)，這個(gè)錢是由公司來負(fù)責(zé)的。因?yàn)檫@些公司相信，學(xué)徒學(xué)了技能，會留在這個(gè)公司工作。當(dāng)然有的人做了三四年學(xué)徒就走了，但是更多的人三十年四十年一直留下來。那些急于求成的人，非常浮躁的人，他們學(xué)完了之后找另外的公司，他們做了一兩年，為了賺更多的錢又跳槽了，對于這樣的人，我們不想培養(yǎng)。

我覺得中國不光要由政府出錢，或者是大學(xué)來出錢，公司這方面也要發(fā)揮作用。當(dāng)然這是一個(gè)漫長的過程，依賴于所有公司對于人才培養(yǎng)的重視程度。

意大利CANDY董事長Aldo FUMAGALLI：工匠精神是教不出來的

我對工匠精神的理解可能跟大家不太一樣。幾百年以前，歐洲唯一一個(gè)通過教育來傳承工匠精神的學(xué)校在意大利。像萊昂納多這樣的人，或者是米開朗基羅，他們都不是學(xué)校的畢業(yè)生，他們一輩子通過自己的努力成為大師。

所以工匠不是可以教的，而是需要不斷的自己修煉提高。而且有一些東西是很難教的，需要自己摸索。我自己的經(jīng)歷也說明了這一點(diǎn)。我的叔叔是現(xiàn)代洗衣機(jī)的發(fā)明人，中國的滾筒式洗衣機(jī)是我叔叔發(fā)明的。這種洗衣機(jī)當(dāng)時(shí)是在歐洲首先出現(xiàn)的，這就是工匠的精神。我叔叔把滾筒式洗衣機(jī)的工藝教給了家族里面的其他人，包括我本人。我們對于工匠精神的一個(gè)看法，就是工匠要專注。不是一年十年，最好堅(jiān)持二十年，堅(jiān)持兩代人以上。這樣可以不斷地改變你的產(chǎn)品，用一生的精力來改善產(chǎn)品。

其實(shí)在創(chuàng)新方面，亞洲人做得非常好，世界第一。比如說微信，我就覺得微信是最好的一個(gè)通訊工具，沒有其他應(yīng)用有這么完整的功能。為什么呢？因?yàn)轵v訊有這樣的一種態(tài)度，每年會不斷地提高功能和質(zhì)量。另外在韓國、泰國、印尼，做得最好的不是谷歌，而是亞洲的公司，他們比谷歌更好地滿足了亞洲消費(fèi)者的需求，他們有這樣的數(shù)字匠人的精神。我覺得中國也做得非常的出色。

為什么大家說中國現(xiàn)在好像匠人精神似乎不足呢？我覺得這種說法是不正確的，我覺得是因?yàn)橹袊^去幾十年是個(gè)相對封閉的市場，中國的工匠精神沒有傳播到海外去。但是隨著中國越來越開放，中國的工匠精神，就越來越為世界所熟知，這就需要我們?nèi)ズ芎玫匕b品牌，希望我們中國的產(chǎn)品，能和其他國家的產(chǎn)品通過品牌分出來。

蒙牛集團(tuán)總裁盧敏放：創(chuàng)新是工匠精神中常重要的一環(huán)

對于我們這樣一個(gè)中國食品企業(yè)或者是乳業(yè)企業(yè)來講，工匠精神首先是一種價(jià)值觀，就是要把品質(zhì)放在最核心的價(jià)值觀里。做一個(gè)真正的有品質(zhì)產(chǎn)品的企業(yè)，這是你的起始點(diǎn)，但是光是這樣做還不行。為什么呢？如果只是說把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做完了，牛奶品質(zhì)還不錯(cuò)，這個(gè)企業(yè)沒法再繼續(xù)發(fā)展。所以我們要有創(chuàng)新，所以我覺得創(chuàng)新是讓企業(yè)持續(xù)發(fā)展的動力。因?yàn)槿绻麤]有這種創(chuàng)新的精神，我們根本沒辦法再堅(jiān)持下去。所以我想，創(chuàng)新可能也是工匠精神當(dāng)中非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。

我覺得工匠精神對于一個(gè)企業(yè)來講，就是企業(yè)價(jià)值觀的樹立，企業(yè)價(jià)值觀、領(lǐng)導(dǎo)人的個(gè)人價(jià)值觀能夠充分地把工匠精神實(shí)實(shí)在在地落實(shí)下去。我希望這樣的會議以后要多談一些價(jià)值觀的討論，而不是總是討論業(yè)務(wù)跟金融。

日本國寶級枯山水大師枡野俊明：重視傳承才能工匠精神永存

首先我想談一下工匠精神當(dāng)中的工匠這個(gè)詞，或者說匠人這個(gè)詞。在講臺上，有這么多人，唯有我穿這樣一身衣服，大家可能覺得有點(diǎn)奇怪。其實(shí)我是一家禪寺的住持，剛剛介紹我是枯山水大師，其實(shí)我一方面做枯山水，同時(shí)在美術(shù)大學(xué)教書。在我的禪寺當(dāng)中，還有很多設(shè)計(jì)師，其中不少是我的學(xué)生。他們畢業(yè)之后來我這里學(xué)習(xí)，他們一邊學(xué)習(xí)一邊工作。很多人會問，本科、碩士、博士畢業(yè)之后還要去禪寺當(dāng)中繼續(xù)學(xué)習(xí)嗎？大學(xué)里面沒有給他們提供足夠的教育嗎？其實(shí)大學(xué)里面技術(shù)部分學(xué)得非常精湛了，但是技術(shù)部分、哲學(xué)部分，如何把它融入到產(chǎn)品生產(chǎn)當(dāng)中，并和自己的人生結(jié)合起來，是個(gè)重大的課題。

在日本，我們更喜歡強(qiáng)調(diào)一種師傅和徒弟的關(guān)系，有些東西只有靠師傅帶徒弟的方式才能做得出來。這種制度在日本有一千年以上的歷史。比如過去大家都是作為徒弟，先拜師。什么叫徒弟？你可以在一個(gè)地方免費(fèi)地吃住，然后觀看老師的一舉一動，包括他走路的姿勢。通過長達(dá)十年以上的過程，才能真正學(xué)到一部分的工匠精神，或者是做事的方式。在之后，徒弟還要有一個(gè)報(bào)恩的過程。在日本學(xué)習(xí)十年以上的徒弟，他首先出師，出師之后五年，還會在老師手下工作，同時(shí)為老師做一些助手式的工作?，F(xiàn)在時(shí)代變了，大家的想法也有很多的變化，但是，談工匠談匠人，首先是和人生緊密結(jié)合的一個(gè)概念。

怎么能窮極自己的生活方式，把自己的生活哲學(xué)和自己的做事方式結(jié)合起來，把自己的感性結(jié)合起來，非常重要。不管是今后AI怎么發(fā)展，計(jì)算機(jī)怎么發(fā)展，這個(gè)部分是永遠(yuǎn)沒有東西可以替代得了的。

我們看一下現(xiàn)今的社會，可以說兩極化越來越嚴(yán)重，一方面很多人追求功能。但是這一些功能，大家發(fā)現(xiàn)，原來計(jì)算機(jī)基本上都可以滿足。另外一方面大家又追求成本競爭，不斷地削減成本。還有一點(diǎn)，我們現(xiàn)在的社會正在逐漸地步入個(gè)人化的設(shè)計(jì)，我們不再想要那一些大量生產(chǎn)的產(chǎn)品，我們想要個(gè)性化的產(chǎn)品。時(shí)代已經(jīng)朝向了這個(gè)方向。今后只有真正的匠人精神的東西，才能留存下來。那么與它相關(guān)的技術(shù)，才能獲得進(jìn)一步的發(fā)展。不僅僅是技術(shù)，技術(shù)上面必須要有思想。思想上它是反映我們活法的。這幾者立體統(tǒng)一起來的。在日本，整個(gè)過程被認(rèn)為是匠人精神。它和我們教育是完全不同的概念。

什么叫教育？它首先是大眾型的教育，讓更多的人變成我們的螺絲釘，而匠人精神是把我們的活法，一代一代地傳承下去。對于人類更為重要。現(xiàn)在我的寺廟當(dāng)中，不僅僅是日本人在學(xué)習(xí)，也有很多來自世界各地的學(xué)生。他們在各自國家各自的生活環(huán)境當(dāng)中感到，過去的生活方式或者是過去的價(jià)值觀，似乎發(fā)生了一些問題，需要對自己進(jìn)行改變，換一個(gè)角度進(jìn)行設(shè)計(jì)，換一個(gè)角度來思考這個(gè)世界，以此構(gòu)建一個(gè)更好的社會。產(chǎn)品的生產(chǎn)者要注意這一點(diǎn)，生產(chǎn)的產(chǎn)品才能留存更久。

在中國，常年以來，構(gòu)建了很多的匠人文化匠人精神，可是隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著中國的企業(yè)不斷走向世界，中國千年傳承的匠人精神，為其他大量低成本的產(chǎn)品取代。日本又是如何做的呢？在日本，即使是很多匠人要退休了，可是這些人卻是感性的擁有者，這是數(shù)字難以轉(zhuǎn)化的，難以評價(jià)的。這是一個(gè)價(jià)值體系，這個(gè)價(jià)值必須要留住才行。比如說首先要延長他們的退休年齡。只要他們健康允許，只要他們自己愿意，讓他們一直干下去才行，這樣才能真正實(shí)現(xiàn)傳承，這個(gè)在企業(yè)里面也是同樣的道理。今后中國還會不斷的發(fā)展，必須要注意傳承，使得我們的工匠精神得以永存。

故宮博物館館長單霽翔：工匠精神重在傳承

我所理解的工匠，工就是工作，匠就是技藝。加上一個(gè)精神，就進(jìn)入了價(jià)值觀領(lǐng)域。這幾年，特別是最近，對于工匠精神，有著很多的解讀，太多的文章對比日本對比德國。再過四年，紫禁城就六百年了。我們看到這么多古建筑群，里面收藏的無數(shù)的藏品，我們滿眼看到的是工匠精神。大家可不要誤解故宮博物院藏的是明清的藏物，其實(shí)中華五千年的藏品非常豐富，它能進(jìn)入紫禁城，能進(jìn)入故宮博物館，它一定是歷代工匠做得最好的東西。

其實(shí)我們今天要把這些古代的共建傳承下的精神真正能融入現(xiàn)在的生活，確實(shí)要改變思路，我們要能從中挖掘古人的文化理想，他們的時(shí)代傳承的方法，所以我們在嘗試，比如古建筑修繕，我們研究保護(hù)古建筑當(dāng)中的技藝，比如文物醫(yī)院，研究每一件文物藏品它的文化內(nèi)涵。一部片子，在故宮修文物火了，豆瓣評分是9.4分，給我們點(diǎn)贊的超過80%的是18歲到22歲的學(xué)生，使我們很受鼓舞，這里面工匠精神怎么傳承，在德國在日本有非常好的經(jīng)驗(yàn)。我是留學(xué)日本的，我學(xué)的就是職業(yè)教育。所以我知道，這些重視職業(yè)教育，能夠一代一代地把傳統(tǒng)文化梳理傳承，那么才能夠使今天的社會尊重工匠精神。才能使我們的這些工匠精神在今天的人們現(xiàn)代生活中，能夠不斷地影響人們的生活。

工匠精神重在傳承，今天所謂的浮躁，我覺得是全球的現(xiàn)象，我們由G8擴(kuò)展到G20，這是經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國的組織，其實(shí)我們應(yīng)該有C8到C20，由文明古國，來傳承人類漫長歷史中的智慧，用于當(dāng)代社會，這才是工匠精神。