杜杏葉+劉遠(yuǎn)穎+王錚

編者按：“北京知識(shí)管理研究基地”（http：//km.bistu.edu.cn/）成立于2006年，是依托北京信息科技大學(xué)建立的北京市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究基地。研究基地以“推進(jìn)中國(guó)知識(shí)管理理論創(chuàng)新與應(yīng)用”為建設(shè)宗旨，積極把握世界前沿知識(shí)管理理論與先進(jìn)實(shí)踐，持續(xù)推進(jìn)中國(guó)知識(shí)管理創(chuàng)新。本期“專家訪談”欄目中，我們有幸采訪了北京知識(shí)管理研究基地主任兼首席專家葛新權(quán)教授。

葛教授從20世紀(jì)末就開(kāi)始關(guān)注和研究知識(shí)管理，提出了知識(shí)經(jīng)濟(jì)與可持續(xù)發(fā)展、平等管理思想、科技進(jìn)步對(duì)就業(yè)貢獻(xiàn)率方法、泡沫經(jīng)濟(jì)模型、時(shí)滯生產(chǎn)函數(shù)模型族以及回歸模型技術(shù)等一系列具有創(chuàng)新性和影響力的學(xué)術(shù)成果。葛教授現(xiàn)擔(dān)任北京信息科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長(zhǎng)，兼任北京交通大學(xué)博士生導(dǎo)師、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院博士生導(dǎo)師，享受國(guó)務(wù)院政府津貼、是北京市有突出貢獻(xiàn)專家，曾入選北京市百千萬(wàn)人才計(jì)劃、高層次人才資助計(jì)劃。

本次采訪我們主要圍繞知識(shí)管理基地的建設(shè)情況、知識(shí)管理與大數(shù)據(jù)的關(guān)系、對(duì)知識(shí)管理研究與實(shí)踐的建議等相關(guān)議題展開(kāi)，葛教授從經(jīng)濟(jì)學(xué)這一獨(dú)特視角深入淺出地為我們講述了具有普適性的知識(shí)管理，令人耳目一新。

采訪者：《知識(shí)管理論壇》（以下簡(jiǎn)稱KMF）編輯部杜杏葉、劉遠(yuǎn)穎

文字整理：王錚

受訪者：北京知識(shí)管理研究基地主任兼首席專家葛新權(quán)教授

采訪時(shí)間：2016年10月24日

采訪地點(diǎn)：北京信息科技大學(xué)

引用格式：知識(shí)管理具有普適性——《知識(shí)管理的論壇》專訪北京知識(shí)管理研究基地主任兼首席專家葛新權(quán)教授[J/OL]. 知識(shí)管理論壇， 2016， 1（5）： 400-406[引用日期]. http：//www.kmf.ac.cn/p/1/68/.

1 關(guān)于北京市知識(shí)管理基地的緣起、建設(shè)和發(fā)展

KMF：葛教授您好，首先非常感謝您接受我們的專訪。我們知道您從20世紀(jì)末就開(kāi)始關(guān)注和研究知識(shí)管理，也發(fā)表了很多具有影響力的研究成果，同時(shí)您也是北京市知識(shí)管理基地的首席專家。我們對(duì)于這個(gè)專門以知識(shí)管理的命名的平臺(tái)非常感興趣，因?yàn)槿珖?guó)其他地方很少見(jiàn)，您能否首先為我們介紹一下這個(gè)知識(shí)管理基地的情況？

葛新權(quán)：這個(gè)平臺(tái)的誕生要追溯到20世紀(jì)末，知識(shí)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)初見(jiàn)端倪，我們當(dāng)時(shí)跟著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家李京文先生、張守一先生這兩位中國(guó)社會(huì)科學(xué)院的學(xué)部委員一起研究知識(shí)經(jīng)濟(jì)。我們知道，從知識(shí)經(jīng)濟(jì)角度講，知識(shí)是第一要素，就像農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)時(shí)代的土地、工業(yè)經(jīng)濟(jì)時(shí)代的資本一樣重要。進(jìn)而我們意識(shí)到知識(shí)管理很重要。我們知識(shí)管理基地就是在這樣的背景下開(kāi)始籌建的，并于2006年成功入選北京市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究基地。

當(dāng)時(shí)學(xué)界有一些專家學(xué)者并不認(rèn)可知識(shí)管理這個(gè)名字，但是事實(shí)證明，我們之后10年的發(fā)展正是得益于這個(gè)平臺(tái)。相較于其他哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究基地比較偏文史哲，我們基地將自然科學(xué)、社會(huì)科學(xué)、工程技術(shù)、計(jì)算機(jī)科學(xué)結(jié)合得比較好，這一點(diǎn)對(duì)于研究社會(huì)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象與管理這個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)問(wèn)題非常重要，它需要跨學(xué)科研究，正是因?yàn)檫@一點(diǎn)我們團(tuán)隊(duì)在2008年獲得了國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)。

KMF：目前我們的知識(shí)管理基地主要在開(kāi)展哪些方面的研究呢？

葛新權(quán)：目前我們的研究團(tuán)隊(duì)有30多人。起初我們主要研究知識(shí)管理的理論和應(yīng)用。之后依托于知識(shí)管理基地這個(gè)平臺(tái)，我們又延伸了幾個(gè)方向：

首先，我們知道在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域，當(dāng)“理性人”的假定被打破之后，人的心理行為因素就備受關(guān)注。在經(jīng)濟(jì)學(xué)和管理學(xué)中，任何問(wèn)題都是不同利益主體的博弈現(xiàn)象，因此我們將博弈實(shí)驗(yàn)引入到我們的基地里面，用心理學(xué)的實(shí)驗(yàn)方法、通過(guò)建立實(shí)驗(yàn)經(jīng)濟(jì)學(xué)實(shí)驗(yàn)室用實(shí)驗(yàn)的手段來(lái)研究經(jīng)濟(jì)與管理問(wèn)題中的人的心理行為。

其次，依托于基地和2008年的國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)，我們?cè)?010年后又發(fā)展了循環(huán)經(jīng)濟(jì)的方向，主要研究城市生活垃圾減量化、廢舊電子產(chǎn)品回收處理利用、有毒有害污染減少、產(chǎn)業(yè)綠色發(fā)展預(yù)測(cè)預(yù)警等生態(tài)文明建設(shè)中重要問(wèn)題，并且獲得了國(guó)家自然科學(xué)基金的支持。進(jìn)而我們利用學(xué)校大數(shù)據(jù)學(xué)科優(yōu)勢(shì)又成立了面向循環(huán)經(jīng)濟(jì)和綠色發(fā)展的重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，現(xiàn)在已經(jīng)是我們學(xué)校的重點(diǎn)方向。

綜上所述，我們知識(shí)管理基地目前有知識(shí)管理、博弈實(shí)驗(yàn)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)三大研究領(lǐng)域。

2 從知識(shí)管理到大數(shù)據(jù)

KMF：咱們的知識(shí)管理基地依托于北京信息科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院。其實(shí)從這所大學(xué)的名字就可以看出，我們會(huì)非常關(guān)注信息這一塊，而“信息”和“知識(shí)”又有著天然的聯(lián)系。從數(shù)據(jù)、信息和知識(shí)的角度，您是如何來(lái)看知識(shí)管理的呢？

葛新權(quán)：北京信息科技大學(xué)是由原北京機(jī)械工業(yè)學(xué)院和北京信息工程學(xué)院合并組建的。目前學(xué)校重視信息及其信息技術(shù)研究與應(yīng)用，并將其融入學(xué)校各個(gè)學(xué)科與專業(yè)中，突出信息特色。目前我們與北京拓爾思信息技術(shù)股份有限公司和山東浪潮云服務(wù)信息技術(shù)有限公司合作，正在申報(bào)北京市重點(diǎn)信息實(shí)驗(yàn)室（智庫(kù)）——綠色發(fā)展大數(shù)據(jù)決策實(shí)驗(yàn)室。數(shù)據(jù)、信息和知識(shí)是知識(shí)管理中最基本概念，我認(rèn)為數(shù)據(jù)是信息的一種重要而普遍表示，而信息與知識(shí)具有互不包含又有交集的關(guān)系，如股市大盤屏幕顯示的是信息，不是知識(shí)；股市分析師所應(yīng)用的理論是知識(shí)，不是信息；股市分析的股評(píng)既是知識(shí)又是信息。知識(shí)管理就是從數(shù)據(jù)與信息中提煉或挖掘新的知識(shí)，當(dāng)然提煉或挖掘本身就是應(yīng)用知識(shí)?？梢?jiàn)，北京信息科技大學(xué)在研究知識(shí)管理中具有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。

KMF：那樣很好，和實(shí)踐一線深度合作，從技術(shù)應(yīng)用層面來(lái)提供支持。

葛新權(quán)：我去年參加吳慶海博士等組織的中國(guó)知識(shí)管理聯(lián)盟委員會(huì)，當(dāng)時(shí)開(kāi)大會(huì)時(shí)我的感覺(jué)就是總體上中國(guó)知識(shí)管理的應(yīng)用超前于理論，我們需要在實(shí)踐中不斷總結(jié)與提升，推動(dòng)理論研究。在知識(shí)管理研究中，我們針對(duì)政府部門與企業(yè)需求提供的應(yīng)用及技術(shù)服務(wù)等實(shí)踐成果多一些。近年來(lái)我們研究基地引進(jìn)很多優(yōu)秀的博士、博士后，大大提高了我們的理論研究水平。我們會(huì)用一些經(jīng)濟(jì)學(xué)、心理學(xué)、社會(huì)學(xué)與計(jì)算機(jī)科學(xué)與技術(shù)的理論技術(shù)、模型、工具和方法來(lái)研究知識(shí)管理問(wèn)題，如之前可能也很少有其他人用經(jīng)濟(jì)模型來(lái)研究知識(shí)管理。

KMF：這個(gè)正在申報(bào)的綠色發(fā)展大數(shù)據(jù)決策實(shí)驗(yàn)室的確很順應(yīng)當(dāng)前大數(shù)據(jù)研究與實(shí)踐的趨勢(shì)。

葛新權(quán)：是的。無(wú)論政府、企業(yè)和個(gè)人，綠色發(fā)展與我們密切相關(guān)，從綠色設(shè)計(jì)、綠色制造、綠色物流與銷售、綠色消費(fèi)，到綠色回收循環(huán)利用。要做到這一點(diǎn)，利用大數(shù)據(jù)是必然選擇?，F(xiàn)在我們面臨的機(jī)遇是：對(duì)于海量數(shù)據(jù)，無(wú)論政府部門、社會(huì)組織、企業(yè)，都確實(shí)要針對(duì)面臨的問(wèn)題加強(qiáng)對(duì)信息的收集、整理、加工、分析和利用，進(jìn)而解決問(wèn)題。其中，大數(shù)據(jù)不僅提供數(shù)據(jù)支持，同時(shí)還提供一種結(jié)合實(shí)際問(wèn)題處理這些數(shù)據(jù)的有價(jià)值理論、技術(shù)、方法和工具。

現(xiàn)在的海量數(shù)據(jù)鋪天蓋地，你今天發(fā)布一條信息，剎那就可能會(huì)被淹沒(méi)。但是作為每一個(gè)人，在數(shù)據(jù)量這么大、數(shù)據(jù)流這么快的情況下，怎么把自己需要的信息提煉出來(lái)，這確實(shí)需要一個(gè)敏銳、靈巧的方法和工具，這也是知識(shí)管理的重要內(nèi)容。

實(shí)際上，我認(rèn)為大數(shù)據(jù)的方法和工具有廣義與狹義之分，傳統(tǒng)的統(tǒng)計(jì)方法就是廣義的，而真正體現(xiàn)大數(shù)據(jù)狹義的方法應(yīng)該是全集的方法，我認(rèn)為到現(xiàn)在還沒(méi)有真正出現(xiàn)。當(dāng)然，統(tǒng)計(jì)其實(shí)就是數(shù)據(jù)提煉、數(shù)據(jù)加工分析的思想與工具，統(tǒng)計(jì)的功能就是對(duì)原數(shù)據(jù)（非決策信息）加工處理，提煉出轉(zhuǎn)換為決策信息（知識(shí)）。

3 大數(shù)據(jù)的本質(zhì)要求：描述個(gè)體異質(zhì)性，尊重個(gè)體異質(zhì)性

葛新權(quán)：過(guò)去我們的統(tǒng)計(jì)研究是，如要對(duì)10萬(wàn)人組成的對(duì)象進(jìn)行研究，不必對(duì)10萬(wàn)人中的每一個(gè)人都逐一進(jìn)行研究，把10萬(wàn)人歸成這個(gè)總體作為“1”，對(duì)這個(gè)總體進(jìn)行研究。但是現(xiàn)在看來(lái)這個(gè)“1”太綜合了，忽視了很多個(gè)體差異，研究出的結(jié)果和真正的研究對(duì)象會(huì)出現(xiàn)比較大的偏差。

我剛才提到博弈實(shí)驗(yàn)，它所研究的就是個(gè)體異質(zhì)性。應(yīng)該說(shuō)“以人為本，尊重每一個(gè)個(gè)體”是不變的，因此將研究對(duì)象根據(jù)差異分成不同類別，對(duì)每一類做認(rèn)識(shí)，對(duì)癥下藥，才是有價(jià)值的。

過(guò)去我們只描述這個(gè)總體的“1”，但你要認(rèn)識(shí)每一個(gè)個(gè)體也是不可能的、也沒(méi)有必要?，F(xiàn)在有了大數(shù)據(jù)之后，依托更為強(qiáng)大的運(yùn)算和分析技術(shù)，我們可以認(rèn)識(shí)各大類，而且可以細(xì)分更多的類，這樣就能更好地把握個(gè)體的差異。從而通過(guò)對(duì)這種差異的認(rèn)識(shí)實(shí)現(xiàn)對(duì)象總體的認(rèn)識(shí)。

因此，我認(rèn)為大數(shù)據(jù)的本質(zhì)是個(gè)體異質(zhì)性。因此，要求尊重人，尊重每一個(gè)個(gè)體。利用大數(shù)據(jù)信息處理量比較快，可以更為接近個(gè)體異質(zhì)性差異。所以我覺(jué)得這跟知識(shí)管理的本質(zhì)要求也是契合的。知識(shí)管理尊重人的差異。比如我跟這個(gè)人相處，這個(gè)人內(nèi)向不愛(ài)開(kāi)玩笑，我就要懂得尊重他，而不要去改變他。只有這樣我們相處才可能長(zhǎng)久。

4 從大數(shù)據(jù)到大知識(shí)

葛新權(quán)：基于以上這種對(duì)于大數(shù)據(jù)的認(rèn)識(shí)，我們就可以產(chǎn)生出來(lái)一些更深遠(yuǎn)的知識(shí)。知識(shí)是由人創(chuàng)造的，是人類大腦勞動(dòng)的成果。你不“以人為本”是不行的，你不了解人的差異也是不行的。這個(gè)人再與眾不同，你也要懂得尊重他，才能跟他合作。我覺(jué)得大數(shù)據(jù)和知識(shí)管理傳遞出的這種“尊重人”“以人為本”的理念特別好。當(dāng)掌握了這種知識(shí)和認(rèn)識(shí)，你不管是當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)還是做群眾，都能夠相互理解，相互合作，相互尊重，相互平等。

5 平等管理是企業(yè)知識(shí)管理發(fā)展的必然

KMF：您剛才從大數(shù)據(jù)談到大知識(shí)，又談回到知識(shí)管理，其本質(zhì)都是尊重個(gè)體差異、尊重人，這讓我們想到您在2003年就發(fā)表過(guò)文章談到平等管理是企業(yè)知識(shí)管理的必然趨勢(shì)。

葛新權(quán)：對(duì)。我當(dāng)時(shí)研究知識(shí)管理，提到了叫平等管理，定義了職責(zé)鏈的概念。我認(rèn)為在任何一個(gè)組織大家的分工不一樣、履行的職責(zé)不一樣，我們叫職責(zé)鏈，每個(gè)人肩負(fù)的職責(zé)不同，都是組織職責(zé)鏈的一個(gè)節(jié)點(diǎn)，兩個(gè)相連的節(jié)點(diǎn)為一個(gè)鏈條。只有職責(zé)鏈中所有職責(zé)（節(jié)點(diǎn)）以及職責(zé)關(guān)系（連接兩個(gè)節(jié)點(diǎn)的一個(gè)鏈條）都發(fā)揮作用，組織的任務(wù)才能完成。職責(zé)鏈概念把人與他的職責(zé)分離開(kāi)，職責(zé)不同且有相互關(guān)系，但人是平等的。這有利于營(yíng)造知識(shí)創(chuàng)新的文化氛圍。比如說(shuō)在大學(xué)，校長(zhǎng)行使校長(zhǎng)的職責(zé)，院長(zhǎng)行使院長(zhǎng)的職責(zé)，教師行使教師的職責(zé)，大家都是職責(zé)鏈中一個(gè)節(jié)點(diǎn)，大家的關(guān)系是職責(zé)鏈中的鏈條，大家協(xié)同工作才能實(shí)現(xiàn)大學(xué)功能，但在人的屬性上是平等的。大家盡管職責(zé)不一樣，但是應(yīng)該互相尊重，知識(shí)創(chuàng)新與知識(shí)應(yīng)用是平等的。

我認(rèn)為未來(lái)知識(shí)管理的方向是追求有利于知識(shí)創(chuàng)新的平等管理，把職責(zé)跟人分離開(kāi)。作為教師的我跟你校長(zhǎng)是平等的，只是說(shuō)在大學(xué)這個(gè)功能里面，我履行教師的職責(zé)，你履行校長(zhǎng)的職責(zé)，大家都履行好自己的職責(zé)、各司其職，才能實(shí)現(xiàn)大學(xué)人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、社會(huì)服務(wù)和文化傳承的作用。在一個(gè)城市里面，你當(dāng)市長(zhǎng)就履行好市長(zhǎng)的職責(zé)，我當(dāng)市民就履行好市民的職責(zé)，這個(gè)城市越來(lái)越好需要大家的共同努力。

而在以前，我們沒(méi)有將人與職責(zé)、人與職責(zé)對(duì)應(yīng)的知識(shí)分離出來(lái)，從而使職責(zé)的不對(duì)等造成了人與人之間的不平等。這也跟中國(guó)文化有關(guān)，在傳統(tǒng)上有個(gè)誤區(qū)，我在職責(zé)上管著你，我就管著你的整個(gè)人，你的其他方方面面我都要管。這種文化強(qiáng)調(diào)要管著你，現(xiàn)在應(yīng)該注重開(kāi)放，這樣才能充分地讓每個(gè)人在寬松的環(huán)境中、在沒(méi)有壓力沒(méi)有約束的情況下去創(chuàng)新。

所以無(wú)論做什么都要尊重人，尊重每一個(gè)個(gè)體，讓大家有共同的目標(biāo)，在矛盾中合作才能雙贏。我覺(jué)得知識(shí)管理最重要的就是尊重人，在這個(gè)基礎(chǔ)上才能激發(fā)人的創(chuàng)造性。

我們每個(gè)人對(duì)知識(shí)管理的理解不一樣，我產(chǎn)生這種認(rèn)識(shí)也是跟我的學(xué)科背景有關(guān)。

6 從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度認(rèn)識(shí)知識(shí)管理

KMF：您提到了學(xué)科背景，我知道您長(zhǎng)期以來(lái)都在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域進(jìn)行研究和工作，那么想請(qǐng)您從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度談?wù)剬?duì)知識(shí)管理的認(rèn)識(shí)。

葛新權(quán)：剛才提到過(guò)我們?cè)缙诰秃椭袊?guó)社會(huì)科學(xué)院的李京文、張守一等老專家研究知識(shí)經(jīng)濟(jì)，并且出版了一系列著作，如《知識(shí)經(jīng)濟(jì)與知識(shí)產(chǎn)品》《知識(shí)經(jīng)濟(jì)與可持續(xù)發(fā)展》《知識(shí)經(jīng)濟(jì)概論》《知識(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)原理》《微觀知識(shí)經(jīng)濟(jì)與管理》等。我的老師張守一先生生前一個(gè)很大的遺憾就是，他一直力主將知識(shí)經(jīng)濟(jì)的表述寫入政府文件，但是一直沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。但今年的兩會(huì)政府工作報(bào)告中提到了“分享經(jīng)濟(jì)”，這其實(shí)也是知識(shí)經(jīng)濟(jì)條件下的新事物，也體現(xiàn)了知識(shí)經(jīng)營(yíng)的理念。

我學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)出身，從經(jīng)濟(jì)學(xué)介入到管理學(xué)受益還是蠻大的。我給學(xué)生講課，我引用經(jīng)濟(jì)學(xué)的思想最多，因?yàn)楣芾矶加幸粋€(gè)實(shí)踐問(wèn)題，而經(jīng)濟(jì)學(xué)理論能幫著你把管理的思想提煉出來(lái)，我覺(jué)得有這個(gè)最有作用。因此我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)學(xué)是非常重要的，經(jīng)濟(jì)學(xué)的基礎(chǔ)打扎實(shí)了，對(duì)你從事社會(huì)學(xué)、管理學(xué)都非常有價(jià)值。

回到知識(shí)管理，我對(duì)于知識(shí)管理研究與實(shí)踐的建議，就是你需要掌握一些經(jīng)濟(jì)學(xué)的知識(shí)。從我的研究來(lái)講，你不能只看到企業(yè)與市場(chǎng)，你的企業(yè)不管知識(shí)管理怎么做，最后都是與國(guó)家宏觀政策、國(guó)家經(jīng)濟(jì)走向密切相關(guān)。

所以我覺(jué)得不管做知識(shí)管理理論研究，還是在企業(yè)做實(shí)踐工作，都要把自己的知識(shí)面打開(kāi)一點(diǎn)，我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)學(xué)就很重要?？梢灾v它是研究知識(shí)管理的基礎(chǔ)，如果你經(jīng)濟(jì)學(xué)不是太懂的話，做知識(shí)管理應(yīng)用和研究還是有局限的、甚至有時(shí)功虧一簣。

7 企業(yè)知識(shí)管理是練內(nèi)功、增長(zhǎng)效

KMF：我們之前采訪過(guò)很多知識(shí)管理業(yè)界的專家，他們有的是從軟件開(kāi)發(fā)角度、有的是從管理咨詢角度、有的是從培訓(xùn)角度、有的是從文化角度來(lái)解讀知識(shí)管理，而您是從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度出發(fā)，為我們又提供了一個(gè)不一樣的視角。在您長(zhǎng)期的研究實(shí)踐中，您認(rèn)為這么多年來(lái)國(guó)內(nèi)企業(yè)實(shí)施知識(shí)管理都面臨著哪些挑戰(zhàn)和問(wèn)題，又存在哪些規(guī)律呢？

葛新權(quán)：我發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)知識(shí)管理搞得好的企業(yè)存在以下幾個(gè)條件：一般都是經(jīng)營(yíng)比較好的企業(yè)，機(jī)制上比較完善，產(chǎn)權(quán)明晰，有戰(zhàn)略眼光，相對(duì)來(lái)說(shuō)大型私企和跨國(guó)公司比較多一些。

我覺(jué)得在中國(guó)做知識(shí)管理都是頂尖的企業(yè)，他們的收入、利潤(rùn)都比較穩(wěn)定，都是高端的企業(yè)，企業(yè)家才會(huì)站得高，他也有這種要求、能力與精力，也有資金來(lái)支持知識(shí)管理，知識(shí)管理需要長(zhǎng)期投入才能見(jiàn)效，短期是難見(jiàn)效的。一般的國(guó)企不怎么做這個(gè)，不是說(shuō)他們沒(méi)有要求，只是他們的條件與能力有限。但應(yīng)該要求他們具有知識(shí)管理的思想、營(yíng)造尊重人的文化環(huán)境。

在中國(guó)很多企業(yè)還存在體制機(jī)制的問(wèn)題，還存在著短期行為。一個(gè)企業(yè)，任何一個(gè)組織都是如此。一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人在單位里干得年頭長(zhǎng)了，如10年才可能把這個(gè)企業(yè)當(dāng)作自己的事業(yè)，才能做出成績(jī)。如果他就干3年，是很難干好的。大學(xué)也是這樣，校長(zhǎng)要把他的理念、思想、規(guī)劃付諸實(shí)施，起碼得有些年頭，如10年才能見(jiàn)效。

所以許多年之后，你能預(yù)見(jiàn)到知識(shí)管理會(huì)遇到這個(gè)問(wèn)題。知識(shí)管理不是“花架子”，而是練內(nèi)功、增長(zhǎng)效的東西。有能力的企業(yè)，企業(yè)家才有做知識(shí)管理愿景，但還需要給他時(shí)間。否則因?yàn)槎唐诓灰?jiàn)效，只能給別人做嫁衣，大多數(shù)也不愿意干。此外，有些有能力的企業(yè)由于受到體制機(jī)制的制約，以及社會(huì)環(huán)境與評(píng)價(jià)、市場(chǎng)惡性競(jìng)爭(zhēng)、企業(yè)家精神缺失也不愿意做。

KMF：那么在這種情況下，您對(duì)于國(guó)內(nèi)廣大實(shí)施知識(shí)管理的企業(yè)有哪些建議呢？

葛新權(quán)：我覺(jué)得這跟企業(yè)規(guī)模有關(guān)。華為的知識(shí)管理做得非常好，但是一般企業(yè)做不到這樣。我覺(jué)得一般企業(yè)搞知識(shí)管理，不要追求大企業(yè)那種模式，比如像華為那樣建立知識(shí)庫(kù)、知識(shí)系統(tǒng)等。但是起碼可以應(yīng)用一些知識(shí)管理的思想，比如怎么珍視員工、尊重員工，發(fā)揮員工的積極性和創(chuàng)造性。

從知識(shí)創(chuàng)新來(lái)講，人人具有創(chuàng)新能力。你要給員工一個(gè)好的環(huán)境、一個(gè)輕松愉快的氛圍，真正把員工當(dāng)作企業(yè)的主人，他才會(huì)把自己的聰明才智貢獻(xiàn)給你。而且智力勞動(dòng)和心情是有關(guān)系的。一個(gè)員工到你這個(gè)單位工作，他總希望這個(gè)單位好，在這個(gè)過(guò)程中他自己也受益。一般企業(yè)做到這些就可以，具備了這些理念，知識(shí)管理就可以做。

其實(shí)我們每個(gè)人都有創(chuàng)新活動(dòng)，比如每個(gè)人都有自己獨(dú)到的創(chuàng)新方法，但是這個(gè)創(chuàng)新方法作用太小，只能為自己服務(wù)，不具有普遍性和推廣性。如果一個(gè)企業(yè)能夠把某一種創(chuàng)新方法提煉上升到整個(gè)企業(yè)的高度，那作用就很大了。進(jìn)而，如果能把企業(yè)的創(chuàng)新方法上升到產(chǎn)業(yè)乃至社會(huì)層面，那么這個(gè)作用就會(huì)非常大。

KMF：目前很多傳統(tǒng)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)面對(duì)虛擬經(jīng)濟(jì)和電商企業(yè)的嚴(yán)峻沖擊，您是怎么看實(shí)體經(jīng)濟(jì)和電商呢？

葛新權(quán)：我想起上世紀(jì)60年代開(kāi)始日本的房地產(chǎn)和股市也是非常火，大家都把錢投在股市和房地產(chǎn)，但是大家都這么干，而沒(méi)人干實(shí)體經(jīng)濟(jì)，最后肯定是泡沫。但是當(dāng)時(shí)京都陶瓷株式合社的老板稻盛和夫就一直堅(jiān)持做實(shí)體經(jīng)濟(jì)，他說(shuō)我這個(gè)人就做實(shí)實(shí)在在的事，掙實(shí)實(shí)在在的錢。到90年代初日本的經(jīng)濟(jì)泡沫破滅，那些從實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向房地產(chǎn)和股市的老板都跨了，而他的堅(jiān)持成就了兩個(gè)世界500強(qiáng)企業(yè)。虛擬經(jīng)濟(jì)應(yīng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)需要而產(chǎn)生，它不能脫離實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展，否則實(shí)體經(jīng)濟(jì)無(wú)法支撐，泡沫破滅就是必然的。

不管怎么說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)確實(shí)是一個(gè)技術(shù)平臺(tái)，確實(shí)把時(shí)間、空間、距離縮短了，這是網(wǎng)絡(luò)的優(yōu)勢(shì)。但是網(wǎng)絡(luò)畢竟是一個(gè)工具，都是電商了而沒(méi)有實(shí)體店，那么網(wǎng)絡(luò)與實(shí)體就失去平衡，更重要的是喪失文化。

我認(rèn)為實(shí)體店還是要存在的，因?yàn)檫@是一個(gè)人與人交流的環(huán)境，這是一種社會(huì)活動(dòng)，也是一種文化氛圍。如果你讓實(shí)體店都垮了，那一定是一場(chǎng)災(zāi)難，因?yàn)槠茐牡臇|西太多了。我舉個(gè)例子，妻子要給丈夫買一雙鞋，于是她們夫妻帶著孩子逛街，這個(gè)過(guò)程也是培養(yǎng)家庭感情的過(guò)程，也是家庭和社會(huì)互動(dòng)的過(guò)程，除了買東西的行為之外，還滿足了其他的需求，同時(shí)會(huì)產(chǎn)生其他需求。而如果僅僅是依靠電商，就會(huì)破壞很多東西。我認(rèn)為人有兩個(gè)屬性，一個(gè)是自然屬性，比如生老病死，到了什么年齡做什么事情；另一個(gè)還有社會(huì)屬性，例如維系家庭、社會(huì)、民族。這個(gè)屬性不應(yīng)該被破壞。

所以我覺(jué)得國(guó)家對(duì)于實(shí)體和電商，還是應(yīng)有統(tǒng)籌規(guī)劃，有所引導(dǎo)也要有所限制。

8 知識(shí)管理與教育、人文

葛新權(quán)：剛才提到了人具有自然屬性和社會(huì)屬性。你作為一個(gè)社會(huì)人，你待在家里是無(wú)法充分認(rèn)識(shí)社會(huì)的?，F(xiàn)在家庭個(gè)性化越來(lái)越強(qiáng)，需求的個(gè)性差異也很大，但是你個(gè)性再?gòu)?qiáng)，你也要考慮別人，一個(gè)人走向社會(huì)不能那么任性，你的一言一行對(duì)于社會(huì)是有影響的。

而中國(guó)的社會(huì)教育是有缺失的，從小就讓你背唐詩(shī)，搞奧數(shù)，其實(shí)沒(méi)必要，在小時(shí)候最重要的是教你做人正直、誠(chéng)實(shí)、守信與禮儀的道理。這是最基本的社會(huì)知識(shí)，所以我講用知識(shí)管理來(lái)研究幼兒教育也是很有價(jià)值的。

我們現(xiàn)在的社會(huì)缺乏誠(chéng)信的知識(shí)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)最大的特點(diǎn)就是契約和信任，我們恰好缺失這個(gè)東西。這尤其對(duì)私企特別不利，企業(yè)留不住人，員工說(shuō)走人就走人連招呼都不打，缺乏這種基本的誠(chéng)信。我們?cè)?jīng)接待一個(gè)會(huì)計(jì)事務(wù)所的主任，他跟我說(shuō)，現(xiàn)在不管哪個(gè)學(xué)校的實(shí)習(xí)生普遍都有一個(gè)弱點(diǎn)，就是缺少信用。

這跟我們的教育有關(guān)，孩子從幼兒園小學(xué)就應(yīng)該學(xué)習(xí)到這些知識(shí)，但是現(xiàn)在小學(xué)卻在注重教奧數(shù)，這是不平衡的，獨(dú)生子女教育更是值得反思。我們知識(shí)管理應(yīng)該從這個(gè)角度研究教育，研究在每一個(gè)階段應(yīng)該讓人具備哪些基本知識(shí)。

KMF：您所講的這就上升到文化教育層面了。

葛新權(quán)：我們做教育工作的都知道，現(xiàn)在中國(guó)繼續(xù)教育的方向有偏頗，其實(shí)終身學(xué)習(xí)是對(duì)的，但是現(xiàn)在在大環(huán)境壓力下大家都不得不熱衷于考各種證。按說(shuō)他博士碩士學(xué)士都畢業(yè)了，適應(yīng)、勝任自己選擇的相關(guān)專業(yè)崗位的工作是沒(méi)有問(wèn)題，當(dāng)然在工作中需要學(xué)習(xí)新知識(shí)，但沒(méi)有必要用考證要求，而需要結(jié)合工作實(shí)際學(xué)習(xí)新知識(shí)，這是終身學(xué)習(xí)的一個(gè)方面，當(dāng)然現(xiàn)在取消了很多考證，我認(rèn)為力度還應(yīng)加大。知識(shí)管理要求“干中學(xué)”很重要，每個(gè)人都有自己興趣選擇的職業(yè)，在工作中通過(guò)努力他的事業(yè)就會(huì)成長(zhǎng)。終身學(xué)習(xí)的另一方面，我認(rèn)為是閑暇時(shí)間的自由學(xué)習(xí)，每個(gè)人根據(jù)自己的興趣愛(ài)好選擇，有喜歡舞蹈的，有喜歡繪畫的，有喜歡讀書的，有喜歡旅游的，有喜歡運(yùn)動(dòng)的，等等，這樣的繼續(xù)教育、終身學(xué)習(xí)才有價(jià)值，提高國(guó)民素質(zhì)素養(yǎng)、品質(zhì)與愛(ài)好，有利于提升國(guó)民生活態(tài)度與質(zhì)量，有利于營(yíng)造良好的生態(tài)文化，有利于和諧社會(huì)的建設(shè)。但是現(xiàn)在都是專業(yè)教育，都是考證，就有了偏差了，還影響到生活情緒與質(zhì)量。

所以終身教育應(yīng)該是每個(gè)人喜歡什么就學(xué)習(xí)什么，提高自己的素養(yǎng)、提升自己內(nèi)心的東西，不能太功利。

不僅繼續(xù)教育如此，研究生教育也有偏頗?，F(xiàn)在大學(xué)培養(yǎng)碩士博士，含金量確實(shí)有待提高。比如博士培養(yǎng)，我們強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新，強(qiáng)化發(fā)表論文。結(jié)果，博士論文反映出在文獻(xiàn)閱讀與把握上不足，只了解還未必掌握了文獻(xiàn)的冰山一角就創(chuàng)新，結(jié)論可想而知。從知識(shí)管理的角度來(lái)說(shuō)，做一篇合格的博士論文，最重要的是要花幾年時(shí)間閱讀相關(guān)文獻(xiàn)，真正全面了解、理解與掌握前沿，做到站在巨人的肩旁上從某個(gè)點(diǎn)上創(chuàng)新，得到的結(jié)論與認(rèn)識(shí)才是有價(jià)值的創(chuàng)新，豐富發(fā)展理論，才能解決實(shí)際問(wèn)題。我認(rèn)為，博士論文應(yīng)該是理論創(chuàng)新，現(xiàn)在情況是應(yīng)用對(duì)策多且缺少學(xué)理支撐，由于閱讀少，現(xiàn)狀都沒(méi)有搞清楚就創(chuàng)新，顯然是靠不住的。

其實(shí)這些問(wèn)題都可以回歸到知識(shí)管理，用知識(shí)的思想來(lái)認(rèn)識(shí)這些問(wèn)題，在學(xué)習(xí)掌握應(yīng)用知識(shí)中創(chuàng)造新的知識(shí)，在創(chuàng)造新知識(shí)中學(xué)習(xí)知識(shí)。

9 知識(shí)管理具有普適性

KMF：從您的角度來(lái)看，什么是知識(shí)呢？

葛新權(quán)：其實(shí)研究任何一個(gè)問(wèn)題實(shí)際上都是知識(shí)應(yīng)用與知識(shí)創(chuàng)新。我跟我的導(dǎo)師張守一研究員在研究知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)，有一個(gè)基本觀點(diǎn)：什么叫知識(shí)？我們認(rèn)為人類大腦活動(dòng)的成果才叫知識(shí)。自然界、社會(huì)上沒(méi)有的，而是人類大腦產(chǎn)生的才叫知識(shí)，知識(shí)是人創(chuàng)造的。

我們?cè)谘芯亢徒鉀Q問(wèn)題時(shí)產(chǎn)生的新觀點(diǎn)、新方法、新工具、新模型、新理論等，這些都是知識(shí)；制定法律法規(guī)、制度與管理辦法等也都是知識(shí)；制定的規(guī)劃、計(jì)劃、評(píng)價(jià)方法與評(píng)價(jià)體系以及提出的政策建議等也都是知識(shí)產(chǎn)品。特別地，文化是知識(shí)產(chǎn)品，與制度是邊際收益遞減的相比，它是邊際收益遞增的。不做知識(shí)管理的人，他其實(shí)也會(huì)遵循這樣一個(gè)程序，而對(duì)于掌握知識(shí)管理的人來(lái)說(shuō)，他會(huì)使這個(gè)過(guò)程更有序。我感覺(jué)學(xué)習(xí)知識(shí)管理的人，掌握了知識(shí)管理的理論、方法與工具，再去研究其他問(wèn)題就比較專業(yè)，很到位，他更能抓住知識(shí)的本質(zhì)，也是解決問(wèn)題的關(guān)鍵。

KMF：所以知識(shí)管理具有普適性。那么您是如何將知識(shí)管理延伸到其他的領(lǐng)域的呢？

葛新權(quán)：在我們經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院，并不是所有老師都專門研究知識(shí)管理，但是可以考慮如何將他們的學(xué)科專業(yè)與知識(shí)管理結(jié)合。比如研究營(yíng)銷的老師可以考慮在營(yíng)銷管理中哪些地方涉及知識(shí)管理問(wèn)題，也可以反過(guò)來(lái)思考，哪些知識(shí)管理理論與方法可以用到市場(chǎng)營(yíng)銷研究當(dāng)中。以此類推，所有的研究都是可以與知識(shí)管理掛鉤的。

其實(shí)，回想過(guò)去我們小學(xué)上語(yǔ)文課，一篇課文學(xué)完了，老師問(wèn)中心思想是什么？這一段的段落大意是什么？這其實(shí)也是知識(shí)挖掘，你首先要看懂，并理解，才能概括提煉出來(lái)。目前無(wú)論自然科學(xué)、社會(huì)科學(xué)，還是工程技術(shù)科學(xué)，統(tǒng)計(jì)推斷是最基本、最有效、最普遍的方法，它就是知識(shí)管理與知識(shí)挖掘（發(fā)現(xiàn)）的方法，未來(lái)的大數(shù)據(jù)也是如此。其實(shí)在藝術(shù)文化領(lǐng)域，美與數(shù)，美與形的表達(dá)也有規(guī)律，知識(shí)管理也是有作為的。

還有一點(diǎn)，我們?yōu)檎块T做課題，遇到的最大挑戰(zhàn)也是知識(shí)挖掘、知識(shí)發(fā)現(xiàn)。比如撰寫一個(gè)報(bào)告，3萬(wàn)字、10萬(wàn)字對(duì)研究者是容易的，但是政府部門要求你提供精簡(jiǎn)版濃縮到3 000字、1 000字，甚至800字的核心內(nèi)容，這就考驗(yàn)?zāi)銡w納和概括的能力，你需要提取關(guān)鍵知識(shí)，把最核心的800字提煉和表達(dá)出來(lái)，并且讓領(lǐng)導(dǎo)看明白，這一點(diǎn)其實(shí)很多人做不到。這是極致的知識(shí)管理應(yīng)用，不僅體現(xiàn)在課題研究本身，還體現(xiàn)在對(duì)課題成果的高度提煉。

所以我覺(jué)得知識(shí)管理思想真的很有價(jià)值，可以運(yùn)用于各個(gè)領(lǐng)域。而且知識(shí)管理的理論與方法在實(shí)際工作中會(huì)有比較大的作用。無(wú)論我們做什么工作，都應(yīng)該有知識(shí)管理的意識(shí)，應(yīng)用知識(shí)管理的思想與方法，如同在法治社會(huì)具有法制意識(shí)一樣。

10 關(guān)于知識(shí)管理研究

KMF：您如何看待當(dāng)前的知識(shí)管理研究？對(duì)知識(shí)管理研究工作有哪些建議？

葛新權(quán)：當(dāng)前盡管在專業(yè)目錄中沒(méi)有設(shè)置知識(shí)管理這一學(xué)科專業(yè)，但是國(guó)家自然科學(xué)基金的項(xiàng)目目錄中在管理科學(xué)與工程學(xué)科下專門有知識(shí)管理的方向。但是研究知識(shí)管理與10年前比已經(jīng)呈現(xiàn)良好的態(tài)勢(shì)，許多大學(xué)在管理科學(xué)與工程、工商管理、計(jì)算機(jī)科學(xué)與技術(shù)等學(xué)科專業(yè)下培養(yǎng)知識(shí)管理研究方向的碩士、博士生。

由于知識(shí)管理具有普適性，從不同學(xué)科專業(yè)領(lǐng)域都可以研究知識(shí)管理，對(duì)所有的問(wèn)題都能夠運(yùn)用知識(shí)管理來(lái)研究，形成不同的特點(diǎn)。有研究理論的，有研究方法、工具、模型的，有研究制度、政策的。

任何一個(gè)研究都應(yīng)該針對(duì)理論與現(xiàn)實(shí)問(wèn)題從自己所長(zhǎng)出發(fā)，從不同角度來(lái)進(jìn)行研究。比如說(shuō)我們基地有研究基礎(chǔ)理論，有研究制度，有研究方法技術(shù)。知識(shí)（產(chǎn)品）往往要匯聚集很多人的智慧。在這幾年我們經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院發(fā)表了10余篇頂級(jí)的A類刊物文章，還獲得國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)、北京市科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)和北京市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)，其中很多都是和知識(shí)管理有關(guān)。我從2008年開(kāi)始在北京交通大學(xué)招收知識(shí)管理方向的博士研究生，從明年起也將在中國(guó)社會(huì)科學(xué)院政府政策與公共管理系招博士研究生。這也是對(duì)于我們研究成果的肯定。

采訪后記：

北京知識(shí)管理基地經(jīng)過(guò)10年的發(fā)展，已經(jīng)形成了自己的特色和優(yōu)勢(shì)。本次采訪中，葛新權(quán)教授從經(jīng)濟(jì)學(xué)視角對(duì)知識(shí)管理的解讀、對(duì)大數(shù)據(jù)本質(zhì)的認(rèn)識(shí)、對(duì)知識(shí)管理普適性闡述及其儒雅的學(xué)者風(fēng)范都給我們留下了深刻的印象。采訪適值葛教授的團(tuán)隊(duì)正在申報(bào)北京市重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室（智庫(kù)）——綠色發(fā)展大數(shù)據(jù)決策實(shí)驗(yàn)室，即將進(jìn)入現(xiàn)場(chǎng)評(píng)估階段，在此我們也預(yù)祝他們順利通過(guò)評(píng)估。