李蘊(yùn)慧

跨文化傳播是基于文化差異性的交流活動(dòng)。這種差異性有時(shí)會(huì)給交流帶來一定的障礙，但也常常碰撞出流光溢彩的火花。而藝術(shù)是文化傳播中的一個(gè)重要門類，它是人類以情感和想象為特性把握世界的一種特殊方式，是人們現(xiàn)實(shí)世界和精神世界的形象反映，代表了人類對(duì)情感和所處環(huán)境的思考。來自異域的人文土壤往往培植出獨(dú)特的藝術(shù)語言和風(fēng)格，而這種碰撞往往是對(duì)雙方都有益的。

2016年11月20日，中國美術(shù)館擬與德國駐華大使館合作，共同舉辦“永恒的溫度——紀(jì)念路德維希捐贈(zèng)20周年特展”。20年前，也就是1996年的11月20日，中國美術(shù)館舉辦“德國收藏家路德維希夫婦捐贈(zèng)歐洲現(xiàn)代藝術(shù)作品展”，時(shí)任中國國家主席江澤民和德國總統(tǒng)赫爾佐克參加了開幕式。路德維希夫婦將117幅西方現(xiàn)代藝術(shù)品無償?shù)鼐璜I(xiàn)給中國，其中包括畢加索的四幅作品。迄今為止，路德維希仍然是中國美術(shù)館接受的規(guī)模最大、價(jià)值最高的國外藝術(shù)品捐贈(zèng)者。時(shí)任中國駐德國大使館文化參贊的李世隆，親歷了中德兩國文化藝術(shù)交流史的重要篇章——路德維希捐贈(zèng)活動(dòng)。作為捐贈(zèng)活動(dòng)的推動(dòng)者和見證人，時(shí)隔多年，他依舊思路敏銳，視野開闊，對(duì)外宣和美術(shù)事業(yè)很有見地。

捐贈(zèng)的緣起：中國的改革開放

問：提到西方藝術(shù)的跨國界交流，上世紀(jì)90年代來自西方的一批重要藝術(shù)捐贈(zèng)會(huì)走進(jìn)很多人的回憶。當(dāng)年路德維希夫婦向中國捐贈(zèng)的這批西方現(xiàn)代藝術(shù)品有89件117幅，按照當(dāng)時(shí)的匯率計(jì)算，價(jià)值兩億元人民幣以上，他為什么要把如此之多且價(jià)值不菲的西方現(xiàn)代藝術(shù)品贈(zèng)送給中國？

李世?。阂晃粊碜缘聡那煽肆Υ笸鯇?17幅西方現(xiàn)代藝術(shù)品無償?shù)鼐璜I(xiàn)給中國，這次捐贈(zèng)發(fā)生在中國改革開放初見成效之時(shí)，驚動(dòng)了中德兩國首腦，成為兩國友好外交關(guān)系的見證。

路德維希年輕時(shí)就聽祖父講，在16世紀(jì)就曾有人建議德國應(yīng)該向中國學(xué)習(xí)。在他的早期收藏階段，路德維希就接觸過中國古代藝術(shù)，但真正對(duì)他有重大影響的是中國的改革開放。改革開放在很短時(shí)間內(nèi)給中國帶來了巨大變化，路德維希開始思索中國是個(gè)什么樣的國家。出于謹(jǐn)慎的態(tài)度，他先派一個(gè)助手到中國來。中國藝術(shù)界在改革開放之后對(duì)西方藝術(shù)很感興趣，認(rèn)為西方藝術(shù)很有深度和廣度，西方一些先進(jìn)的藝術(shù)觀點(diǎn)在中國逐漸引起了美術(shù)界的重視。路德維希的助手看到了中國對(duì)西方藝術(shù)在思想認(rèn)識(shí)上的重大變化，并將對(duì)情況匯報(bào)給他，路德維希認(rèn)為這個(gè)國家值得交往，它擁有著古老的文明，而現(xiàn)在又踏上了現(xiàn)代文明的進(jìn)程。

路德維希送給我們的藝術(shù)品當(dāng)時(shí)價(jià)值兩億人民幣，他不是從金錢或商人的利益出發(fā)，而是看到中國這個(gè)古老民族的新變化，希望跟這個(gè)國家交往。

在和我們交往的過程中，路德維希發(fā)現(xiàn)中國對(duì)于西方藝術(shù)特別是現(xiàn)代藝術(shù)的了解很少。上世紀(jì)90年代，美國的波普藝術(shù)是路德維希收藏的重點(diǎn)之一，他認(rèn)為波普藝術(shù)最能反映當(dāng)代人的心靈，中國人在藝術(shù)觀念上雖然對(duì)西方藝術(shù)感興趣，但是西方藝術(shù)的內(nèi)涵到底是什么？包括我在內(nèi)的很多人都不是很清楚。路德維希認(rèn)為要了解西方藝術(shù)，就應(yīng)該去接觸西方藝術(shù)的原作。所以路德維希想送一批藝術(shù)品到中國來，讓中國的藝術(shù)家和西方的現(xiàn)代派藝術(shù)品直接接觸，這種直接接觸和通過文章、畫冊(cè)去了解是不一樣的。他的這種想法后來越來越強(qiáng)烈。

在一次德國的招待會(huì)上，路德維希主動(dòng)找到中國駐德國大使梅兆榮先生，表示希望更多地了解中國，并且在藝術(shù)上跟中國進(jìn)行交流。梅大使就找到了我，我就按照梅大使的指示，大概是在1995年元旦之后，帶著文化處的秘書去拜訪路德維希。

路德維希在科隆的路德維希美術(shù)館接待了我們，那個(gè)美術(shù)館恰恰是路德維希收藏世界各地現(xiàn)代派藝術(shù)的一個(gè)重要展覽地。他帶我們參觀了西方典型的現(xiàn)代派作品，做了詳細(xì)介紹，我想他是事先在教育我們呢，先做我們的思想工作。說句老實(shí)話，我對(duì)現(xiàn)代派藝術(shù)基本沒有什么認(rèn)識(shí)，通過他的介紹，我發(fā)現(xiàn)這些作品還是非常震撼人心的。當(dāng)時(shí)我對(duì)西方藝術(shù)作品的感覺首先是視覺沖擊，它的色彩和形象有很大的沖擊力，它的形象并不好看、漂亮，和我們平常所說的美是兩回事，有時(shí)是丑陋得很，但卻很有沖擊力。所以看過之后，我們向大使做了匯報(bào)，同時(shí)給國內(nèi)的文化部外聯(lián)局和中國美術(shù)館寫了簡報(bào)，外聯(lián)局的回復(fù)是可以和路德維希繼續(xù)交往。

1995年5月，路德維希提出要訪華，我認(rèn)為這是個(gè)很好的機(jī)會(huì)。我親自拜訪路德維希，代表中國大使館歡迎他訪華，并帶給他一套介紹中國改革開放和基本國情的宣傳資料，他還給我寫了一封感謝信，并親筆簽名。這次來訪，他和當(dāng)時(shí)的中國美術(shù)館副館長楊力舟有了接觸，后來就邀請(qǐng)楊力舟訪德，路德維希在自己的家里接待了楊力舟。對(duì)德國人來說，這是特別隆重的，不僅是簡單的私人交往，而且?guī)в袕?qiáng)烈的私人感情，在德國更被看重，因?yàn)榍楦芯嚯x更近。

在這次拜訪中就提到了捐贈(zèng)的事。路德維希列出的捐贈(zèng)清單中并沒有畢加索的畫作，楊力舟了解到路德維希是收藏畢加索作品最多的私人收藏家，就提出要增加畢加索的作品。路德維希最開始并沒有同意，后來和夫人商量后，還是決定滿足中方的要求。楊力舟聽到后非常高興。

1996年捐贈(zèng)給中國美術(shù)館的四件畢加索作品，是三幅肖像油畫、一幅紙上繪畫，這也是所有捐贈(zèng)作品中最珍貴的，分別創(chuàng)作于1967、1969、1970、1972年，是畢加索晚年作品的代表。其中《抽煙斗的男人》《帶鳥的步兵》表現(xiàn)了畢加索的西班牙情結(jié)，在他憧憬的老英雄身上也有類似自畫像般的精神氣質(zhì)。

捐贈(zèng)的插曲：東西方文化的差異和沖突

問：捐贈(zèng)中間是否有什么曲折？

李世隆：1996年路德維希第二次訪華，提出草簽協(xié)議。這中間有兩個(gè)插曲，一個(gè)是對(duì)中國美術(shù)館向文化部上報(bào)的作品清單，藝術(shù)界有不同的反映。其中比較突出的是藝術(shù)家李琦給江澤民總書記寫信表示反對(duì)，認(rèn)為這些作品是對(duì)社會(huì)主義國家的污蔑和影射。第二個(gè)是作品放在哪里的問題，中國美術(shù)館還是上海美術(shù)館。

文化部部長劉忠德當(dāng)時(shí)找我了解情況，詢問這批作品在政治上是否有問題。我回答說：“我和梅大使看了作品清單，其中有些作品我接觸過，我們覺得作為藝術(shù)品沒有太大問題?！标P(guān)于這點(diǎn)梅兆榮大使態(tài)度也很明確。

當(dāng)時(shí)除了中國美術(shù)館，上海美術(shù)館也想要這批捐贈(zèng)，還有北京市歌華藝術(shù)公司也想爭取。劉忠德部長說：“還是放到中國美術(shù)館比較合適了？”我回答說：“我的想法是這樣，當(dāng)然部長您了解情況更多一些，您可以根據(jù)情況再定?！弊詈筮€是決定放到中國美術(shù)館。

問：您如何看待藝術(shù)界對(duì)待路德維希捐贈(zèng)的反對(duì)意見？

李世?。悍磳?duì)的意見是有一些。有一些藝術(shù)家尤其搞傳統(tǒng)藝術(shù)的藝術(shù)家會(huì)有反對(duì)意見。我認(rèn)為這是一個(gè)好現(xiàn)象，東西方藝術(shù)碰撞時(shí)必然會(huì)出現(xiàn)不同的認(rèn)識(shí)，有了不同思想的交流，才使得大家對(duì)藝術(shù)有進(jìn)一步探索的余地，如果意見都一致就沒有探索的余地了。當(dāng)時(shí)有很多不同的看法，有的對(duì)路德維希不屑一顧，有的對(duì)他作品的藝術(shù)性持懷疑態(tài)度，有的則認(rèn)為他有政治上的影射。這說明東西方藝術(shù)有了各種碰撞，激發(fā)出新的藝術(shù)火花，要從文化碰撞的積極意義上去理解這個(gè)不同意見，而不是要?jiǎng)澢褰缦蓿瑥姆磳?duì)者也就是敵人的立場上去看待。

捐贈(zèng)的初衷：推動(dòng)世界各國的藝術(shù)交流

問：路德維希對(duì)于中德兩國之間的文化交流還有什么樣的想法？

李世?。郝返戮S希有一個(gè)龐大的現(xiàn)代藝術(shù)交流計(jì)劃。他從西安、廣州、四川、上海等地收藏了一批中國現(xiàn)代派年輕藝術(shù)家的作品，要在德國展出，然后他計(jì)劃通過努力把德國更多在世的還在創(chuàng)作的現(xiàn)代派藝術(shù)家，包括伊門多夫等在內(nèi)的現(xiàn)代派藝術(shù)的大腕級(jí)人物的作品帶到中國來展出，要推動(dòng)更大更廣泛的現(xiàn)代藝術(shù)的交流?？墒请S著路德維希的去世，這個(gè)計(jì)劃沒能實(shí)現(xiàn)。他的去世令我心痛，因?yàn)橹袊蜌W洲的一場更大規(guī)模的現(xiàn)代藝術(shù)交流就隨著他生命的結(jié)束而永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了了，太可惜了。

1996年，距離捐贈(zèng)作品在中國美術(shù)館展出還有三個(gè)多月的時(shí)候，路德維希因一場小手術(shù)引起心臟病突發(fā)而悄然離世。楊力舟在致路德維希夫人的唁電中寫道：“彼得·路德維希教授一生為人類文明所做的貢獻(xiàn)與日月同在，他的精神和事業(yè)永存，他的英名千古！……我們一定遵照草簽的協(xié)議和彼得·路德維希教授的遺愿，把你們?cè)谥袊乃囆g(shù)捐贈(zèng)活動(dòng)搞好，把彼得·路德維希教授的遺愿變成現(xiàn)實(shí)?！?0月，伊蕾娜·路德維希女士獨(dú)自來到北京，和文化部、中國美術(shù)館簽訂了正式協(xié)議，并在捐贈(zèng)作品展覽開幕式上受到當(dāng)時(shí)的江澤民主席與赫爾佐克總統(tǒng)的接見。

問：在您和路德維希的接觸中，您是如何看待路德維希這個(gè)人的？

李世?。郝返戮S希是西方思想界比較另類的藝術(shù)收藏家，他喜歡獨(dú)立思考，很有思想。當(dāng)時(shí)的人們認(rèn)為東歐社會(huì)主義國家的藝術(shù)都是歌功頌德的，但他的觀點(diǎn)是即使是歌功頌德，那也是反映了那個(gè)時(shí)代，也是那個(gè)時(shí)代的產(chǎn)物。另一個(gè)例子是，希特勒時(shí)代受到重用的藝術(shù)家他敢用（這里指的是德國雕塑家阿爾諾·布雷克，以雕塑巨型英雄聞名，受到納粹政權(quán)推崇。路德維希曾經(jīng)主張展出他的作品，在戰(zhàn)后德國引起極大轟動(dòng)。他認(rèn)為這是在德國產(chǎn)生的藝術(shù)，是當(dāng)時(shí)展出的藝術(shù)，不能被判為禁區(qū)）。第三，他敢說中國的好話，現(xiàn)在中國的發(fā)展說明中國共產(chǎn)黨就是做了人民所希望的事，對(duì)中國人民有益的事。他這個(gè)觀點(diǎn)引起了西方社會(huì)的不滿，甚至有人要?jiǎng)儕Z他科隆榮譽(yù)市民的稱號(hào)。由此可見，他是個(gè)非常具有獨(dú)立思考能力的收藏家。而且他對(duì)人很真誠，很直接，不會(huì)給人居高臨下的感覺。

路德維希一生收藏的12，000多件藝術(shù)品，幾乎貫穿三千年的世界藝術(shù)發(fā)展史，但他的大部分藏品都捐贈(zèng)給了世界各地的20多個(gè)博物館。

問：路德維希也曾給世界各地的許多城市捐贈(zèng)過藝術(shù)作品，例如：維也納、巴塞爾、奧地利、匈牙利……他是否在收藏過程中漸漸地有一個(gè)宏大的戰(zhàn)略計(jì)劃？

李世?。簩?duì)，他的基本戰(zhàn)略計(jì)劃是通過這些分布在世界各地的美術(shù)館推動(dòng)世界各國的藝術(shù)交流。他贈(zèng)送作品到國外有一個(gè)必須的條件，就是必須叫路德維希博物館，他沒有任何別的要求。這是他的一種榮譽(yù)感，也可以說，他的收藏是有世界意義的，是在每一個(gè)國家都有落腳點(diǎn)的。路德維希的眼光是很世界的，他的基本思想是，我的收藏是世界的，我的收藏要在世界多個(gè)國家都有落腳點(diǎn)，這個(gè)落腳點(diǎn)的名字就叫路德維希博物館。

捐贈(zèng)的啟示：東西方文化應(yīng)在交流互鑒中求發(fā)展

上世紀(jì)90年代，路德維希夫婦來到中國，收藏了一大批中國當(dāng)代藝術(shù)家的作品，也成為收藏中國當(dāng)代藝術(shù)最早的西方收藏家之一。其收藏的作品包括方力鈞著名的潑皮系列，以及蔡國強(qiáng)、王廣義、徐冰、徐坦等一大批當(dāng)代藝術(shù)家的作品。

問：可以說，路德維希對(duì)當(dāng)時(shí)藝術(shù)的發(fā)展和藝術(shù)市場的發(fā)展有著很大的影響。只要被他收藏的藝術(shù)家的作品，價(jià)位也會(huì)水漲船高。20世紀(jì)90年代初，他在中國收藏過方力鈞等人的藝術(shù)作品，后者的市場價(jià)位隨之也扶搖直上，接著就有大量的跟風(fēng)者模仿學(xué)習(xí)這類藝術(shù)風(fēng)格。有學(xué)者評(píng)價(jià)說他所推進(jìn)的中國當(dāng)代藝術(shù)是按照西方的藝術(shù)觀念和創(chuàng)作方法發(fā)展起來的當(dāng)代藝術(shù)，但中國其實(shí)有自己的觀念和創(chuàng)作方法發(fā)展而來的當(dāng)代藝術(shù)，路德維希的這種購買造成了中國目前當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的現(xiàn)狀，他的捐贈(zèng)對(duì)中國藝術(shù)來說究竟是弊大于利還是利大于弊呢？

李世?。褐袊乃囆g(shù)家，甚至中國人總想找個(gè)標(biāo)桿然后大家一起向他學(xué)習(xí)，這個(gè)思想說老實(shí)話是很有問題的。我們一定要有自己的獨(dú)立思考，搞藝術(shù)創(chuàng)作要有自己獨(dú)立的風(fēng)格，至于別人怎么帶怎么影響，個(gè)人如果有獨(dú)立的藝術(shù)理念和獨(dú)立的藝術(shù)創(chuàng)作風(fēng)格，就不怕別人的影響，會(huì)沿著自己的道路走下去，這樣中國藝術(shù)才有希望，這樣才會(huì)百花齊放，甚至萬花齊放。誰把我們帶壞了？我們不需要人帶啊，而是要自己探索。

太功利化的藝術(shù)是沒有出息的，歷代的事實(shí)都證明了這一點(diǎn)。功利化的藝術(shù)必然是跟著金錢走，沒有反潮流精神，也沒有反金錢的精神，這樣的藝術(shù)可能一時(shí)賣得很火，但是在藝術(shù)史上我敢肯定它留不下什么東西，它在藝術(shù)史上的地位很值得懷疑。藝術(shù)的可貴之處就是獨(dú)創(chuàng)，沒有獨(dú)創(chuàng)就沒有藝術(shù)，沒有自己的風(fēng)格。

如果中國藝術(shù)因?yàn)橐粋€(gè)西方收藏家就改變了方向，你說我們還有自己的獨(dú)立性可言嗎？還有傳統(tǒng)嗎？中國藝術(shù)在西方藝術(shù)面前一定要有獨(dú)立精神，西方藝術(shù)可以從中國藝術(shù)中學(xué)到很多東西，但不會(huì)放棄自己的獨(dú)立精神；同樣中國學(xué)習(xí)西方的古典主義、現(xiàn)代派等等，會(huì)很欣賞，但也要有自己的獨(dú)立思考，這是藝術(shù)交流必須有的一個(gè)基本態(tài)度。如果說誰把誰帶壞，那你為什么會(huì)被帶跑呢？把自己搞不成的事情都?xì)w結(jié)為陰謀論，這是不客觀的。

問：關(guān)于當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展您怎么看？

李世?。何覅⒓舆^波恩現(xiàn)代美術(shù)館的一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)展，門口有個(gè)舊門板掛在那里，一進(jìn)門就差點(diǎn)碰到觀眾的鼻子，展覽中也有其他一些看起來似乎沒什么意義的作品。當(dāng)時(shí)我詢問這次展覽的意義是什么，展過之后就算了嗎？策展人說這次展覽共展出1000件作品，經(jīng)過歷史淘汰，如果有一件作品被保留下來，那就是巨大的成功。我們很多人會(huì)有的態(tài)度是：這是什么東西？千萬不能展出，那么也許被我們拒絕的內(nèi)容里就可能有被歷史保留下來的這千分之一。所以對(duì)待藝術(shù)要寬容，不能用當(dāng)下的眼光簡單地評(píng)判一件藝術(shù)品，隨著社會(huì)的發(fā)展，劣質(zhì)的會(huì)被自然淘汰，而優(yōu)秀的作品會(huì)顯現(xiàn)出它真正的價(jià)值。

問：您在外交工作中有什么經(jīng)驗(yàn)或者印象深刻的事情可以分享嗎？

李世?。河幸淮挝覅⒓拥聡胤降牡轮杏押脜f(xié)會(huì)舉辦的座談會(huì)，題目是有關(guān)中國人權(quán)的。當(dāng)時(shí)主持人一看中國外交官來了，認(rèn)為一定會(huì)為中國的人權(quán)辯護(hù)。我上臺(tái)之后說：“大家今天討論中國人權(quán)問題，中國人權(quán)有沒有問題？有問題，而且問題不少！”他們都愣了，他們?cè)J(rèn)為這位官員大概會(huì)義正言辭地駁斥他們的批判是造謠污蔑，沒想到這位外交官居然這么說話。我就用《人民日?qǐng)?bào)》海外版報(bào)道的一些落后現(xiàn)象和執(zhí)法當(dāng)中的問題舉了一些例子?！按蠹铱吹搅税桑窟@是中國共產(chǎn)黨辦的報(bào)紙上寫的，這說明我們對(duì)人權(quán)問題是很重視的。但是有問題是有它的歷史根源的。你們都講了一兩百年的人權(quán)了，中國一直到改革開放后才提出人權(quán)問題，才敢說人權(quán)問題，因此中國人權(quán)發(fā)展時(shí)間很短，想讓它一下子很完善，可能嗎？你們講人權(quán)講了一百多年，還出現(xiàn)了希特勒呢。大家看看我剛才說的這些問題不是你們揭露的，是共產(chǎn)黨自己揭露的?！彼麄円幌伦泳陀X得共產(chǎn)黨還是不錯(cuò)的。你說我是不是在維護(hù)祖國和黨的形象呢？是否能說服他們呢？如果我說：“最近西方有股反華浪潮，西方敵對(duì)勢力想顛覆政權(quán)。”人家早把頭都扭過去了，誰還會(huì)理你??？所以在對(duì)外宣傳方面需要技巧。（作者供圖）