國進民退、國企壟斷、央企效率低下，很長一段時間內(nèi)，這些問題經(jīng)常會被人提及和爭論。如今，上述爭論已經(jīng)慢慢淡化。這背后是全新的頂層設(shè)計，以及新一輪國企改革的浪潮。

重組、合并、分拆、兼并，通過“整合”做大做優(yōu)做強中央企業(yè)的邏輯已經(jīng)十分明顯。2015年的“6對12家”和2016年的“5組10家”，央企整合仍在進行時。

“從管資產(chǎn)到管資本”的改革邏輯，以及設(shè)立中央企業(yè)改革試點單位，一系列措施，令央企的市場化程度以及管理水平更進一步。在此基礎(chǔ)上，“融合發(fā)展、共榮共生”成為不同所有制企業(yè)領(lǐng)袖們的共識。

那么，國企改革下一步應(yīng)如何走？國企改革到底能為民營企業(yè)帶來什么機遇，為社會經(jīng)濟帶來什么影響？在第十六屆中國年度管理大會-大央企大民企交流會上，四位領(lǐng)袖就以上問題進行了充分討論和思考。

把制度優(yōu)勢發(fā)揮好

傅成玉|全國政協(xié)常委

央企改革要堅定不移貫徹落實黨中央的精神。社會上感覺并不是很快，但磨刀不誤砍柴工。國有企業(yè)規(guī)模非常大，但央企發(fā)展非常不平衡，參差不齊。資產(chǎn)規(guī)模大的超過4萬億元，人員160萬，資產(chǎn)規(guī)模小的有1000億元，人員1000個。國有企業(yè)的改革，從歷史發(fā)展上看，有很多的困難。

不是說動了就是改革，不動就不是改革。國有資產(chǎn)的戰(zhàn)略布局下一步怎么走，這是央企首先要考慮的?，F(xiàn)在央企重組，首先是要完成國家經(jīng)濟領(lǐng)域戰(zhàn)略布局，一個領(lǐng)域里好幾個大央企，沒有意義，特別是對人民沒有意義。造成重復(fù)投資，在石油界，中石化搞管道投資，其他企業(yè)也搞。一家企業(yè)搞煉廠其他企業(yè)也搞，投資上去了，企業(yè)得收費，要回報，最后都把心思放在收費上了，老百姓沒得好處。國家重復(fù)投資了，企業(yè)背包袱了，幾家都沒有得到好處。

改革不是為改革而改革，要建立國家的經(jīng)濟競爭優(yōu)勢。和其他國家比，本質(zhì)上要思考如何把我們的制度優(yōu)勢發(fā)揮得更好。十八屆三中全會提的混合制是公有制為主體，多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展的混合所有制，是實現(xiàn)基本經(jīng)濟制度的重要形式?；窘?jīng)濟制度就是我們國家的比較優(yōu)勢。

過去幾十年，民營企業(yè)發(fā)展了，國有企業(yè)壯大了。國有企業(yè)代表實力，民營企業(yè)代表活力，實力加活力是我們國家經(jīng)濟的競爭力。制度再往前演進，是兩個制度的融合，這個融合我們還沒有太多的經(jīng)驗。開頭了，后面還會走。

國有企業(yè)也好，民營企業(yè)也好，融合的時候要創(chuàng)造新的競爭力，不僅僅在資產(chǎn)效益組合上，不僅僅在機制上，還要在產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新上。

任洪斌|中國機械工業(yè)集團有限公司董事長

國企的實力、民企的活力，真正的結(jié)合能夠形成中國經(jīng)濟的競爭力。融合過程中要解決一個問題，就是如何選擇好的合作伙伴。國企民企要想融合成功，首先要志同道合，無論跟民營企業(yè)融合，還是國有企業(yè)和國有企業(yè)之間的整合，都應(yīng)該按照規(guī)律走，如果不按照規(guī)律走，就很難走得遠(yuǎn)、走得好。

選擇合作伙伴，彼此之間一定是真誠的、是相互信任的，如果能夠做到換位思考，彼此之間形成良好的合作關(guān)系才能成為可能。

國企跟民企融合，不可避免都有一定的顧慮。國有企業(yè)和民營企業(yè)進行更好的融合，要堅持“親和清”的關(guān)系，不同體制的企業(yè)，也應(yīng)該遵循親和清。親，大家要彼此信任，清，還是要講究原則，不要攙雜個人因素，要有誠信，這樣，合作才能有效地往前推進。

郭廣昌|上海復(fù)星高科技（集團）有限公司董事長

中國最好的人才在國企，中國最好的資源在國企，民企有體制靈活的優(yōu)勢，也有一批很優(yōu)秀的民營企業(yè)，如果兩者能夠更好的合作，可以有非常好的結(jié)果。

復(fù)星這十幾年，合作的國有企業(yè)大大小小有十幾家，都做得挺好。最好的一家是國藥，我們曾投入5億元，占49%，當(dāng)時僅是100億的銷售額，1000萬的利潤，2016年可以有3000多億的銷售，三四十億的利潤。當(dāng)年投的并不便宜，PE非常高，但是今天來看非常劃算，我們之間是靠雙方的優(yōu)勢合作共同走過來的。

我認(rèn)為混改還會有更多成果。復(fù)興也參與了中石化的混改，比較遺憾的是，我以為這是打的第一槍，后面的序幕應(yīng)該拉開，但是沒想到變成階段性的成果。我希望看到更多的合作，一定能夠產(chǎn)生更多好成果。

王玉鎖|新奧集團董事局主席

新奧跟地方的國企合作比較多，現(xiàn)在在150個燃?xì)獬鞘欣铮蟾庞幸话敫?dāng)?shù)氐膰筮M行合作，并且在整個合作過程當(dāng)中還是比較不錯的。一個很大的感受，就是雙方一定要互相信任、互相理解，因為大家的出身不一樣，企業(yè)定位也不完全一樣，訴求也不一樣。所以大家都應(yīng)該換位思考，站在對方的角度思考問題、解決問題，這樣可能大家合作的結(jié)果就非常好了。

民企和國企之間合作過程中，對資產(chǎn)評估的認(rèn)識一樣，恐怕會出現(xiàn)很大的問題。未來，一方面在新產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，大家都是有非常高的期望，這一點上，認(rèn)知是一樣的，大家可以共同出資、共同經(jīng)營，最后共享成果。

特別在高科技、新科技方面的合作，民企和國企各有優(yōu)勢，要把這種優(yōu)勢，在全新的領(lǐng)域發(fā)揮出來，就不會出那么多矛盾，也不會有那么多擔(dān)心。

新奧集團2016年收購了澳大利亞一家天然氣公司，回頭想，如果國企和民企一塊做會更好，可以優(yōu)勢互補。民營企業(yè)在選擇公司、選擇資產(chǎn)的時候一定很謹(jǐn)慎，收購過程當(dāng)中這是非常重要的。民營企業(yè)效率高、快，很多好機會，如果慢了可能就失去機會了，民營企業(yè)在這方面有優(yōu)勢。民營企業(yè)在談資產(chǎn)的時候，不會有什么含糊。國有企業(yè)資金量大，也有人才優(yōu)勢。如果兩者結(jié)合起來，我相信未來在海外的發(fā)展過程當(dāng)中，或者是整合過程當(dāng)中，成功率會更高，效益也會提升。

聯(lián)手出海

郭廣昌：復(fù)星參與過非常多的海外并購，我在海外投資過程中感受特別深。國企和民企合作最重要的是企業(yè)家精神和共同的家國情懷，最根本的是想讓國家富起來。

國企和民企聯(lián)合起來相得益彰，現(xiàn)在有大量的投資機會，非常希望跟國企共同去做。

傅成玉：世界經(jīng)濟形勢給我們創(chuàng)造了非常好的走出海外的機會，現(xiàn)在全球經(jīng)濟貿(mào)易，都處于不景氣階段。這時候中國經(jīng)濟有兩個實力可以凸顯，一是制造能力、管理能力；二是資金實力。

這兩點是發(fā)達(dá)國家、不發(fā)達(dá)國家都普遍需要的。發(fā)達(dá)國家需要更新基礎(chǔ)設(shè)施，不發(fā)達(dá)國家需要基礎(chǔ)設(shè)施的投資。所以這是一個好的機遇。

制造業(yè)面臨著巨大的變革期，如果我們今天還不布局，可能5年后傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)再想變就晚了。今天我們是大象，明天會是恐龍，傳統(tǒng)制造業(yè)必須在技術(shù)上實現(xiàn)領(lǐng)先。同時要整合互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、智能制造。如果還走原來的路子，5年以后，就很難趕上了。這就是民企和國企合作的機會。

任洪斌：海外投資方面，民企和國企會遇到很多共性問題。

國企和民企走出去的問題上各有優(yōu)勢，國企有國企的優(yōu)勢。但國有企業(yè)存在身份認(rèn)知的問題，比如歐洲和美國并購的過程當(dāng)中，如果是民企可能很順利，如果是國企，這些國家就會考慮是否會影響國家安全，使得國企在并購當(dāng)中遇到了很多阻礙，最后在并購審查中沒有通過。如果是民企就可能成功。今后民企和國企聯(lián)起手來走出去，把各自的優(yōu)勢充分發(fā)揮出去，成功率會更高。

融合創(chuàng)造財富

傅成玉：我們要有自信，“道路自信、制度自信、文化自信、理論自信”，道路自信體現(xiàn)在制度自信上?；窘?jīng)濟制度是公有制為主體，多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展。

現(xiàn)在所有的法律法規(guī)、交易制度、政策都是清楚的，不需要再要新政策、新法律，只要做到公開透明，沒有需要擔(dān)心的。心里應(yīng)該坦蕩，大家合在一起是打造中國競爭優(yōu)勢，不是哪家企業(yè)的優(yōu)勢。

任洪斌：我記得差不多五六年前我也參加過這樣的活動，那個時候整個會場充斥著一種聲音，就是“國進民退”、“民退國退”，類似這樣的說法特別多。今天大家已經(jīng)不再討論這些問題了，大家有一個共識，就是國進民進才是經(jīng)濟發(fā)展的正道。整合融合如果做得好，會對中國經(jīng)濟做出更好的貢獻(xiàn)。整合創(chuàng)造效率，融合創(chuàng)造財富。

郭廣昌：民企和國企可以在三方面整合。第一，國企和民企相結(jié)合；第二，聯(lián)合起來反向整合全球化；第三，國企還有很多資源，這些資源可以和移動互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合，民企在移動互聯(lián)網(wǎng)等新興產(chǎn)業(yè)有優(yōu)勢，這方面會有非常大的合作空間。

我認(rèn)為現(xiàn)在是做混改好的時候，中國會把經(jīng)濟建設(shè)提到更高的位置，把改革提到更重要的位置。國企和民企融合相得益彰，在共同全球化發(fā)展的同時，做全球負(fù)責(zé)任的企業(yè)公民，體現(xiàn)泱泱大國的實力和智慧，未來的路會非常燦爛。

王玉鎖：不管是民企還是央企，我們都有中國情懷，有這個情懷支持，我相信我們目前的困難可以解決，未來的合作空間非常大。