●本刊記者 柳光強(qiáng) 鄭 潔

自強(qiáng)不息厚德載物打造中國會(huì)計(jì)師事務(wù)所民族品牌
——訪天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所董事長、主任會(huì)計(jì)師胡少先

●本刊記者 柳光強(qiáng) 鄭 潔

編者按：《周易》有云：“天行健，君子以自強(qiáng)不息；地勢坤，君子以厚德載物”，意為君子應(yīng)剛毅堅(jiān)卓，發(fā)憤圖強(qiáng)，增厚美德，容載萬物。成立于1983年12月的天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所，其名正是來源于此。歷經(jīng)33年的奮進(jìn)發(fā)展，天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所已由最初的浙江省財(cái)政廳下轄的地方性會(huì)計(jì)師事務(wù)所“浙江會(huì)計(jì)師事務(wù)所”，發(fā)展成為第一批具有A+H股企業(yè)審計(jì)資格的全國性大型專業(yè)會(huì)計(jì)審計(jì)中介服務(wù)機(jī)構(gòu)，年收入規(guī)模逾二十億元，綜合實(shí)力位居全國內(nèi)資所前三甲。天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所三十多年的發(fā)展歷程和成就，是我國注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)的快速起步、不斷發(fā)展、走向繁榮的縮影，全面展示了我國注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)立足于國家建設(shè)，不斷探索創(chuàng)造、成長進(jìn)步、欣欣向榮的生動(dòng)局面；是我國一代又一代會(huì)計(jì)人經(jīng)世致用，專業(yè)報(bào)國，孜孜不倦踐行“誠實(shí)守信，客觀公正，開放包容，創(chuàng)新進(jìn)取”的中國會(huì)計(jì)精神的寫照；是中國會(huì)計(jì)民族品牌堅(jiān)守與追求的動(dòng)人詩篇，凝結(jié)著中國會(huì)計(jì)人的心血與汗水。帶著敬意，本刊采訪了天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所董事長、主任會(huì)計(jì)師胡少先。

推動(dòng)服務(wù)業(yè)大發(fā)展是我國 “十二五”時(shí)期產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化升級(jí)的戰(zhàn)略重點(diǎn)。會(huì)計(jì)師事務(wù)所作為現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的重要組成部分，加快實(shí)現(xiàn)規(guī)?；?、國際化、品牌化、網(wǎng)絡(luò)化發(fā)展，進(jìn)一步做強(qiáng)做大，是“十二五”時(shí)期提出的注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)發(fā)展建設(shè)的重要任務(wù)。取得一定成效的注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)，“十三五”時(shí)期仍然面臨加快國際化發(fā)展步伐、探索開拓業(yè)務(wù)新領(lǐng)域、市場競爭日益激烈以及實(shí)現(xiàn)專業(yè)服務(wù)能力與市場服務(wù)需求深層次對接的新挑戰(zhàn)。2016年11月，中注協(xié)印發(fā)了《會(huì)計(jì)師事務(wù)所品牌建設(shè)指南》，這是“十三五”期間深入推進(jìn)會(huì)計(jì)師事務(wù)所做強(qiáng)做大戰(zhàn)略的一項(xiàng)重要配套措施，旨在指導(dǎo)我國會(huì)計(jì)師事務(wù)所“大力創(chuàng)建自主知名品牌”，建立中國會(huì)計(jì)師事務(wù)所民族品牌。天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所在這方面可以說是走在了我國內(nèi)資所的前列，打造了天健榮譽(yù)品牌（先后獲得全國創(chuàng)先爭優(yōu)先進(jìn)基層黨組織、中國企業(yè)境內(nèi)上市最佳審計(jì)機(jī)構(gòu)、第二屆“華新獎(jiǎng)”最佳市場中介機(jī)構(gòu)、浙江省服務(wù)業(yè)重點(diǎn)企業(yè)、浙江省著名商標(biāo)、浙江省五一勞動(dòng)獎(jiǎng)狀等榮譽(yù)稱號(hào)）、天健民族品牌（全國十強(qiáng)中純中華民族品牌的會(huì)計(jì)師事務(wù)所?？偛吭O(shè)在杭州，在北京、上海、重慶、深圳、山東、江蘇、安徽、廈門、廣東、湖南、湖北、四川、云南、陜西、新疆設(shè)有分所，并在香港、臺(tái)灣、新加坡、美國、比利時(shí)、德國設(shè)有成員所或聯(lián)系所）、天健專業(yè)品牌（擁有30余年的豐富執(zhí)業(yè)經(jīng)驗(yàn)和雄厚的專業(yè)服務(wù)能力?，F(xiàn)有5200余名從業(yè)人員中，CPA1600余名，注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)領(lǐng)軍人才32名，教授級(jí)高級(jí)會(huì)計(jì)師15名。是中國會(huì)計(jì)準(zhǔn)則委員會(huì)、中國審計(jì)準(zhǔn)則委員會(huì)、中國證監(jiān)會(huì)股票發(fā)行審核委員會(huì)、上海證券交易所上市委員會(huì)、深圳證券交易所上市委員會(huì)成員單位）和天健服務(wù)品牌（始終恪守“專業(yè)報(bào)國、服務(wù)社會(huì)”的宗旨，擁有包括A股、B股、H股上市公司、大型國企、外商投資企業(yè)等在內(nèi)的固定客戶5000余家）。

記者：2016年10月，中國注冊會(huì)計(jì)師協(xié)會(huì)公布的《2016年會(huì)計(jì)師事務(wù)所綜合評(píng)價(jià)前百家信息（公示稿）》顯示，天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所綜合排名第七，多年來天健一直穩(wěn)居全國會(huì)計(jì)師事務(wù)所前十，特別是近幾年始終保持著內(nèi)資所三甲之一的地位，可以說是實(shí)力非凡，穩(wěn)步前進(jìn)。您怎么看待這個(gè)排名？

胡少先：天健成立于1983年12月，當(dāng)時(shí)是浙江省財(cái)政廳下面的一家事務(wù)所，我原來在財(cái)政廳工作。全國106家證券資格事務(wù)所1998年脫鉤改制，其他非證券資格事務(wù)所1999年脫鉤改制。我們事務(wù)所是1998年脫鉤改制，走在全國前列。一直以來我們實(shí)際上是立足于浙江本地發(fā)展，其他地方?jīng)]有設(shè)立分所。為響應(yīng)財(cái)政部、中注協(xié)做強(qiáng)做大戰(zhàn)略的號(hào)召，從2008年開始，我們“浙江天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所”跟“浙江東方會(huì)計(jì)師事務(wù)所”合并成立浙江天健東方會(huì)計(jì)師事務(wù)所，2009年跟“開元信德會(huì)計(jì)師事務(wù)所”合并，2011年跟“重慶天健會(huì)計(jì)師事務(wù)所”合并……近幾年我們一直排在內(nèi)資所前三位。我們天健實(shí)際上是由原來的浙江天健、浙江東方、湖南開元、深圳信德還有重慶天健五家證券資格事務(wù)所合并而來。脫鉤改制前是106家，到1999年脫鉤完成之后證券資格事務(wù)所是78家，到今天是40家。最近7、8年我們的排位都是這個(gè)位置。我們的優(yōu)勢集中在做資本市場，主要為企業(yè)提供股份制改組與上市、財(cái)務(wù)報(bào)表審計(jì)等服務(wù)。

記者：“天健”的名字讓我們不禁想到《周易》中的“天行健，君子以自強(qiáng)不息；地勢坤，君子以厚德載物”。能否將這句話理解為天健的核心企業(yè)文化概括呢？

胡少先：對，我們的名字是從這來的。實(shí)際上，財(cái)政部在1998年的時(shí)候就有這個(gè)設(shè)想，即打造中國自己的民族品牌。這個(gè)名字是由我們當(dāng)時(shí)天健集團(tuán)，也就是浙江天健、北京天健、廈門天健、深圳天健，四個(gè)天健的主要發(fā)起人商議，并由原會(huì)計(jì)司司長、全國政協(xié)常委、著名會(huì)計(jì)學(xué)家楊紀(jì)琬先生定名的。我們天健文化可以概括為“十句話”：

中華一流世界著名的愿景

專業(yè)報(bào)國服務(wù)社會(huì)的宗旨

立足本土面向國際的視野

規(guī)范執(zhí)業(yè)穩(wěn)健經(jīng)營的理念

一業(yè)為主多元發(fā)展的戰(zhàn)略

質(zhì)量導(dǎo)向信譽(yù)至上的方針

誠信客觀公正獨(dú)立的原則

以人為本和諧團(tuán)結(jié)的風(fēng)尚

專注專業(yè)崇尚學(xué)習(xí)的氛圍

自強(qiáng)不息厚德載物的精神

記者：作為行業(yè)中較早的從業(yè)者，您經(jīng)歷和見證了我國注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)的發(fā)展，您認(rèn)為當(dāng)前我國的注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)在世界處于怎樣的水平？面臨怎樣的問題？如何解決？

胡少先：從2004年開始，我國注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)發(fā)展很快，特別是時(shí)任財(cái)政部副部長王軍分管中注協(xié)以后，在行業(yè)啟動(dòng)了三大戰(zhàn)略：事務(wù)所做強(qiáng)做大戰(zhàn)略、人才戰(zhàn)略和準(zhǔn)則趨同戰(zhàn)略。這幾個(gè)戰(zhàn)略啟動(dòng)以后，最近幾年我們行業(yè)發(fā)展還是比較快的，國內(nèi)所的規(guī)模，從全國百強(qiáng)排名也可以看出來，已經(jīng)有兩家超過“四大”了，天健是第七位，可以說規(guī)模上還是可觀的。但實(shí)事求是講，我們跟“四大”之間是有差距的，國際四大會(huì)計(jì)師事務(wù)所都有著上百年的歷史，我們規(guī)模上是可以跟他們媲美，但是在內(nèi)部管理上還有較大的差距。

就這個(gè)問題，我在2016年天健的年會(huì)上講過，用“五化”來概括五個(gè)方面。

一個(gè)是服務(wù)網(wǎng)絡(luò)國際化?！八拇蟆贝_實(shí)做到了服務(wù)網(wǎng)絡(luò)國際化，我們前十強(qiáng)中的國內(nèi)所估計(jì)在國外少的只有兩、三家聯(lián)系機(jī)構(gòu)，多的也未超過10家，服務(wù)網(wǎng)絡(luò)的國際化還是不夠的。“四大”基本上在主要國家和發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體中都設(shè)有成員所，這一點(diǎn)我們就落后很多。

第二個(gè)就是內(nèi)部管理信息化，即后臺(tái)支持方面，“四大”的信息化應(yīng)用程度也比國內(nèi)所強(qiáng)。

第三就是專業(yè)化，國際四大全所的多元化和部門的專業(yè)化是結(jié)合得比較好的，我們國內(nèi)不少所的部門全能化、專業(yè)化不夠。實(shí)際上，審計(jì)質(zhì)量和執(zhí)業(yè)品質(zhì)，與專業(yè)化是高度相關(guān)的，只有專業(yè)化才有品質(zhì)保證?！八拇蟆崩锩娌块T很多，但是每個(gè)部門都很精很專，比如負(fù)責(zé)制造業(yè)的就專門做制造業(yè)的業(yè)務(wù)，負(fù)責(zé)房地產(chǎn)的就專門做房地產(chǎn)的業(yè)務(wù)，負(fù)責(zé)金融的就專門做金融審計(jì)……我們國內(nèi)所一個(gè)部門很可能會(huì)全能化，形成“樣樣精通樣樣稀松”的局面。

第四個(gè)就是內(nèi)部治理科學(xué)化，比方說“四大”，人員晉升渠道暢通，到了退休年齡就按規(guī)定退休。那國內(nèi)所可能很多改制，從國有企業(yè)變成股份合作，從股份合作最后變成家族制、個(gè)人制，內(nèi)部治理方面不夠科學(xué)。“四大”就是很現(xiàn)代的一個(gè)公司治理結(jié)構(gòu)，我們還是有差距。

第五個(gè)就是內(nèi)部管理規(guī)范化。“四大”總分所是完全一體化的，我們內(nèi)資所規(guī)模很大，但也不一定完全做到一體化，因此風(fēng)險(xiǎn)就很大，如果說總分所不能一體化，最終走不遠(yuǎn)。人事、財(cái)務(wù)、業(yè)務(wù)、專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、風(fēng)控和技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)必須一體化，這方面“四大”做得很好，我們必須虛心向他們學(xué)習(xí)?！八拇蟆倍加猩习倌甑臍v史，我們從1980年恢復(fù)重建注冊會(huì)計(jì)師制度，到現(xiàn)在40年不到。

記者：談?wù)勀鷮ζ髽I(yè)社會(huì)責(zé)任的看法，以及您如何看待會(huì)計(jì)師事務(wù)所的社會(huì)責(zé)任？

胡少先：首先對事務(wù)所來講，要履行社會(huì)責(zé)任，最根本的就是嚴(yán)格審計(jì)程序，規(guī)范作業(yè)，出具一個(gè)真實(shí)、公允、合法的審計(jì)報(bào)告?！秶鴦?wù)院辦公廳轉(zhuǎn)發(fā)財(cái)政部關(guān)于加快發(fā)展我國注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)若干意見的通知》（國辦發(fā)[2009]56號(hào)）提出：建立和完善社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制，促進(jìn)我國經(jīng)濟(jì)社會(huì)持續(xù)健康發(fā)展，需要大力發(fā)展會(huì)計(jì)、審計(jì)等經(jīng)濟(jì)鑒證類中介行業(yè)。加快發(fā)展我國注冊會(huì)計(jì)師行業(yè)，對于提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量，維護(hù)國家經(jīng)濟(jì)信息安全具有重要意義。前總理朱镕基提的“誠信為本、操守為重，堅(jiān)持準(zhǔn)則，不做假賬”，企業(yè)社會(huì)責(zé)任對我們來說就是不出虛假報(bào)告。審計(jì)報(bào)告真正的需求方是社會(huì)，不是被審計(jì)單位。這份審計(jì)報(bào)告，被審計(jì)單位比會(huì)計(jì)師事務(wù)所更清楚，會(huì)計(jì)師審了一個(gè)月，出了一份報(bào)告，以為是很清楚，其實(shí)不然。其實(shí)是社會(huì)公眾、潛在投資者、債權(quán)人、稅務(wù)部門需要這份報(bào)告，就是事務(wù)所所提供的產(chǎn)品是社會(huì)公眾所有，這個(gè)是最根本的。另外，事務(wù)所規(guī)模做大、內(nèi)部治理結(jié)構(gòu)完善、人員有晉升有盼頭等等，也是一方面。至于說救災(zāi)、社會(huì)捐助，或是到學(xué)校去設(shè)一些獎(jiǎng)學(xué)金，跟一些貧困學(xué)子結(jié)對子、捐助希望小學(xué)等等，擴(kuò)大事務(wù)所影響力的事情，我個(gè)人覺得這都是衍生的社會(huì)責(zé)任。事務(wù)所本身最主要的社會(huì)責(zé)任還是“誠信為本、操守為重、堅(jiān)持準(zhǔn)則，不出虛假報(bào)告”，出具的審計(jì)意見真實(shí)、合法、公允，這是最根本的，體現(xiàn)作為一個(gè)事務(wù)所的本質(zhì)的社會(huì)價(jià)值的屬性。

記者：人才是事務(wù)所賴以生存和發(fā)展的根本，天健對于人才的培養(yǎng)和建設(shè)有著怎樣的優(yōu)秀做法？

胡少先：天健現(xiàn)在有5200余員工，其中注冊會(huì)計(jì)師1700人，杭州總部1800員工，外地有15個(gè)分所。我們很重視人才，第一個(gè)是用人標(biāo)準(zhǔn)，選才標(biāo)準(zhǔn)我們要求大學(xué)一本、英語六級(jí)、專業(yè)排名班級(jí)前十等硬性要求。第二就是，我們有讓年輕人不斷進(jìn)步的內(nèi)部晉升制度，我們的審計(jì)員、高級(jí)審計(jì)員、項(xiàng)目經(jīng)理、高級(jí)項(xiàng)目經(jīng)理、經(jīng)理、高級(jí)經(jīng)理，還有合伙人，這個(gè)渠道是暢通的。當(dāng)年我們當(dāng)時(shí)脫鉤改制的時(shí)候，合伙人總共是11個(gè)人，今天我們的合伙人有140人，我們的合伙人不會(huì)影響其他人員的晉升，我們要求合伙人到了退休年齡就要退出來，男性60歲，女性55歲，連股份一起退出來。這樣給年輕人機(jī)會(huì)和盼頭。

天健內(nèi)部有個(gè)“四重方針”，即“重視年輕人，重用年輕人，重點(diǎn)培養(yǎng)年輕人，重?fù)?dān)年輕人挑”，我們也強(qiáng)調(diào)，不管是經(jīng)理還是合伙人，首要任務(wù)就是培養(yǎng)年輕人，合伙人培養(yǎng)更多的合伙人，經(jīng)理培養(yǎng)更多的經(jīng)理，要把蛋糕做大，而不是越做越小。以前中國有句古話叫“不孝有三，無后為大”，事業(yè)需要有人接班。

記者：優(yōu)秀的企業(yè)都有著完善的管理制度和執(zhí)行規(guī)則，天健在這方面是的做法是怎樣的？

胡少先：剛才講的人員晉升不晉升，到了年齡的老合伙人會(huì)不會(huì)退下來，老的合伙人退，符合條件的年輕的合伙人晉升，說明事務(wù)所的內(nèi)部治理是好的，內(nèi)部治理機(jī)制方面，還有這么幾點(diǎn)：一個(gè)完善的內(nèi)部管理制度，實(shí)際上很重要的是分配上是否合理。是否正確處理好合伙人和員工的收入比例，很重要。我們天健明確要求，其一，除合伙人以外，所有的分所或者單元，員工的收入占比要達(dá)到收入占比40%以上。其二，合伙人內(nèi)部分配也不是按出資比例分配，而是按照貢獻(xiàn)為主，比如50%是貢獻(xiàn)，15%是資歷要素，15%是出資要素，15%是職務(wù)要素，也就是多要素分配，而不是單要素分配。如果是單要素分配，其實(shí)治理機(jī)制是不完善的。比方說總經(jīng)理拿2、副總經(jīng)理拿1.5、合伙人拿1，這是一種模式，或者就按以前的出資來分配，按原來的出資比例可能在脫鉤改制的那個(gè)時(shí)點(diǎn)是合理的，經(jīng)過若干年發(fā)展以后，每個(gè)人產(chǎn)生的貢獻(xiàn)不一樣，能力不一樣，現(xiàn)在就變得不一定合理了。所以業(yè)績占比肯定要50%以上，體現(xiàn)效率優(yōu)先，兼顧公平。但也不能推行包干，包干肯定會(huì)導(dǎo)致質(zhì)量問題，按職級(jí)來分配就是大鍋飯，養(yǎng)懶人，但如果完全按績效來，其他的品牌要素、聲譽(yù)要素、職稱要素不考慮，收入導(dǎo)向，則質(zhì)量就可能會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，質(zhì)量跟不上來。因此怎么把數(shù)量和質(zhì)量平衡，這個(gè)很重要。把質(zhì)量放在首位，質(zhì)量考核的因素、聲譽(yù)的因素、品牌的因素都考慮進(jìn)去才能合理，不能按一個(gè)要素分配，這是不合理的。多要素中，至于每個(gè)要素占多大比例，這在每個(gè)單位是不一樣的。

所以這三點(diǎn)，即合伙人和員工之間的分配制度、合伙人之間的分配制度、合伙人的進(jìn)和退制度，是一個(gè)事務(wù)所財(cái)務(wù)方面最核心的治理機(jī)制。

記者：要做好一個(gè)事務(wù)所負(fù)責(zé)人，您認(rèn)為需要有哪些方面的素質(zhì)和能力？

胡少先：作為一個(gè)專業(yè)機(jī)構(gòu)，主要負(fù)責(zé)人必須要有專業(yè)修養(yǎng)、專業(yè)素質(zhì)、專業(yè)經(jīng)驗(yàn)，這是必要的，但這些并不是主要的。我個(gè)人認(rèn)為主要有四點(diǎn)：

第一是要有事業(yè)心，是否有追求，是否有定力。

第二點(diǎn)是要有一個(gè)比較公開、公平、公正的用人選人的政策導(dǎo)向，非常重要。一個(gè)單位的所風(fēng)所紀(jì)，用人是一個(gè)非常重要的導(dǎo)向，作為一把手，必須要有非常寬闊的心胸，能包容人，用人所長，避人所短，團(tuán)結(jié)不同性格、脾氣、教育背景的人。有句話叫“海納百川，有容乃大”，五湖四海用人才，不拘一格。用人方面一定要出于公心，做事要公道，非常重要，私心太重容易帶來很多麻煩。

第三點(diǎn)是更多的精力要放在內(nèi)部管理制度和內(nèi)部機(jī)制建設(shè)上，因?yàn)閮?nèi)部管理制度和機(jī)制的建設(shè)是關(guān)乎事務(wù)所長遠(yuǎn)發(fā)展的，其最根本的內(nèi)容是內(nèi)部考核、項(xiàng)目分配、項(xiàng)目遴選、內(nèi)部質(zhì)量控制、出具報(bào)告質(zhì)量審核，制度建設(shè)、機(jī)制完善更重要，不是單單去拉項(xiàng)目。

第四個(gè)方面則是企業(yè)文化和經(jīng)營理念，什么樣的經(jīng)營理念和文化導(dǎo)向很重要。

作為一個(gè)單位的一把手，做好這四個(gè)方面工作很重要。

（本欄目責(zé)任編輯：鄭潔）