文｜徐 璇

李稻葵：溝通政府與民眾

文｜徐 璇

李稻葵

“經(jīng)濟學(xué)者就是要面對媒體和公眾，由此更好地溝通民眾與政府，以協(xié)助政策制定者作出更好的公共政策。”李稻葵表示。

2016年9月，哈佛大學(xué)經(jīng)濟學(xué)博士、清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院Freeman經(jīng)濟學(xué)講席教授、長江學(xué)者特聘教授李稻葵獲得了第二屆“京華獎”。這一獎項是北京市授予僑界人士和港澳同胞的最高榮譽。在接受采訪時，李稻葵侃侃而談，對問題一概不拒。其中很多敏感的話題，他也坦誠布公。

這可能與李稻葵對經(jīng)濟學(xué)者在公共空間中角色的理解有關(guān)，“經(jīng)濟學(xué)者就是要面對媒體和公眾，由此更好地溝通民眾與政府，以協(xié)助政策制定者作出更好的公共政策。”李稻葵表示。

在農(nóng)村接受經(jīng)濟學(xué)第一課

1963年，李稻葵出生在北京，但幼兒園還沒有畢業(yè)就伴隨著“向貧下中農(nóng)學(xué)習(xí)”的熱潮，跟隨父母去了湖南農(nóng)村。

李稻葵坦承，農(nóng)村生活很艱辛，但也成為他觀察人類社會的開端。“城市的小孩不懂死亡，但那時在中國農(nóng)村，死亡太常見。我家的一個房東就突然去世，對我的生死觀有很大的沖擊。”李稻葵說。

農(nóng)村生活也幫助李稻葵形成了他對經(jīng)濟學(xué)最初的直觀理解?！敖?jīng)濟學(xué)一般被認為是經(jīng)世濟民的學(xué)科，是面向社會、面向政府、面向決策者的學(xué)科。但事實上，經(jīng)濟學(xué)首先是面對選擇、研究選擇的一門學(xué)科?！崩畹究f。而經(jīng)濟學(xué)中“消滅選擇”的第一課就是在湖南農(nóng)村生活時獲得的。

上小學(xué)的第一天，同學(xué)們課間把當時還叫“李小葵”的他叫到操場。李小葵以為同學(xué)們要歡迎自己，但剛過去還沒站穩(wěn)，一個同學(xué)悄悄跑到他身后，把他的褲子扒了下來?！靶液媚菚r候沒有手機，但對我而言，已經(jīng)是我人生的奇恥大辱。”他笑著說。

當時，李小葵的第一選擇是找班主任，“我向班主任告狀，班主任講的是方言我沒太聽懂，大概的意思是說，‘你小子真笨，連自己的褲子都保不住，還有臉找我，你靠自己吧。’”

后來，李稻葵想自己是沒有別的選擇，必須靠自己。怎么靠自己？李小葵想到了三件事：第一件是要保底線，他找到媽媽，要了繩子，把褲子扎緊。第二件是他意識到自己要跑，打不贏就要先學(xué)會跑?！皩W(xué)校離食堂大概有兩公里，我害怕別人打我，每天放學(xué)都是第一個從課堂里跑出來，跑到我們食堂”。第三件是他得學(xué)，“我觀察別的孩子們怎么打架，怎么一個打法”。

后來，李小葵終于獲得了一次機會，嘗到了勝利的甜頭。自那以后，再沒有人敢隨便欺負他?！澳鞘俏摇姑涝膭倮！崩畹究f。

在李稻葵看來，這件事情更像是經(jīng)濟學(xué)的啟蒙：在沒有選擇的情況下，人才能夠被激發(fā)出來，才能夠真正地自救。“現(xiàn)在年輕人的問題，我認為不是沒有選擇，而是選擇太多了?！崩畹究f。

在經(jīng)濟改革熱潮中學(xué)習(xí)經(jīng)濟學(xué)

李稻葵真正開始學(xué)習(xí)經(jīng)濟學(xué)是1981年進入清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院后，而他最終選擇經(jīng)濟學(xué)作為專業(yè)得益于家庭教育的影響。“初中時，我父親認為年輕人去認識經(jīng)濟管理這門學(xué)科很重要，因為當時正好是改革初期。他的想法影響到了我。”

父親對經(jīng)濟管理學(xué)科的重視是20世紀七八十年代人們所關(guān)心問題的體現(xiàn)，而李稻葵本人生活變遷和人生選擇也是那個時代變革的縮影。

20世紀80年代，經(jīng)濟改革大潮席卷中國，人們對未知世界充滿著無限激情和好奇，各種思想進行著碰撞。當時，年輕經(jīng)濟學(xué)家們懷抱濟世熱情和新知識，勇敢走在改革第一線。為了讓普通老百姓接受在今天已是司空見慣的經(jīng)濟學(xué)觀念，比如“物以稀為貴”這種最基本的概念，他們付出了很大的艱辛，沒有他們的橋梁作用，背負著巨大歷史包袱的中國經(jīng)濟改革很有可能會出現(xiàn)挫折。

李稻葵也受到這種大氛圍和當時經(jīng)濟學(xué)者精神的影響。“很受前輩們的鼓舞。”他說。在他看來，中國現(xiàn)在的經(jīng)濟學(xué)家傳承了經(jīng)濟學(xué)界前輩的精神，但這一代人又有自己的特征。

“現(xiàn)在很多經(jīng)濟學(xué)家都有海外留學(xué)與工作的經(jīng)歷，所以他們更能見到并深入了解不同制度和經(jīng)濟學(xué)學(xué)派的優(yōu)劣，再回頭看中國時，觀點和思路會和當年的經(jīng)濟學(xué)者們有所不同。”李稻葵說。

李稻葵說，就可能像郎平與袁偉民的關(guān)系，兩者精神一脈相承，但郎平在國外學(xué)習(xí)與執(zhí)教的經(jīng)歷，讓她在訓(xùn)練方法上有了更多的創(chuàng)新。

中國情懷難以割舍

受改革開放初期留學(xué)潮的影響，李稻葵奔赴美國哈佛大學(xué)攻讀經(jīng)濟學(xué)，并在1992年獲得經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位。畢業(yè)后至1999年，他在美國安娜堡密西根大學(xué)經(jīng)濟系擔任助理教授。

盡管在國外求學(xué)并且執(zhí)教，研究中國的問題一直是李稻葵的興趣，中國情懷難以割舍。也正是因此，他才放棄了紐約大學(xué)金融系的高薪工作，選擇了密歇根大學(xué)。

“找工作時，第一個去面試的是紐約大學(xué)金融系，面試成功以后不久，另一所大學(xué)，密歇根大學(xué)經(jīng)濟系，很快也給我打電話，要請我去經(jīng)濟系工作。”李稻葵說。

此時李稻葵面臨著選擇：紐約大學(xué)金融系，在華爾街隔壁，金融研究水平非常高，而且工資整整是密歇根大學(xué)的兩倍?！痹谧鰶Q定時李稻葵想到，當年自己出國，選了經(jīng)濟學(xué)，關(guān)心的是中國的問題，想的是中國的事情。“我當時就在思考，如果我去了紐約大學(xué)，只讓我研究金融的問題，跟中國不直接搭界，我的未來會是怎么樣呢？我會高興嗎？所以后來我決定去密歇根大學(xué)經(jīng)濟系?！崩畹究f。

在李稻葵看來，這也可以用經(jīng)濟學(xué)的道理解釋，“我想的是未來，想的是所謂的人力資本。這里的人力資本，就是你未來獲得幸福、獲得快樂的能力?！?/p>

不做在象牙塔中的經(jīng)濟學(xué)家

懷揣對中國的感情和對中國經(jīng)濟社會的興趣，1999年李稻葵回到中國，擔任香港科技大學(xué)經(jīng)濟系副教授。2004年離開香港，回到內(nèi)地，此后工作重心進一步轉(zhuǎn)向中國。

對于李稻葵而言，與美國趨向于成熟與穩(wěn)定的經(jīng)濟制度相比，中國的很多經(jīng)濟制度仍在討論與形成過程中，經(jīng)濟學(xué)者可以扮演一個更具有影響力的角色?！爱敃r回國是一個很自然的選擇，華裔經(jīng)濟學(xué)者應(yīng)該回到中國，參與社會經(jīng)濟變化的過程?！?/p>

李稻葵認為，經(jīng)濟是一個各方博弈的過程，最終是各方立場與利益相碰撞和妥協(xié)的結(jié)果。而經(jīng)濟學(xué)者在此過程中可以發(fā)揮獨特的作用。首先，經(jīng)濟學(xué)家可能比其他人對人類經(jīng)濟社會歷史多一點長線的觀察。而且，與政策制定者相比，學(xué)術(shù)討論的空間和尺度都更大，“這對于充分考慮公共政策的方方面面大有裨益?！?/p>

李稻葵認為自己作為經(jīng)濟學(xué)者，在公眾與政策制定者之間充當著信使的角色，“提前跟社會各方打好招呼，以便制定出更加合理有效的公共政策，并推動它的落實?！?/p>

出于這種對自身角色的認知，李稻葵經(jīng)常通過媒體對公眾發(fā)聲。李稻葵還開通了微博，在上面分享自己的觀點，目前微博擁有300多萬的粉絲。同時他也積極對決策者提供建議，本人也在公共領(lǐng)域擔任職務(wù)。

2011年9月至2012年12月，李稻葵擔任中關(guān)村管委會副主任一職。當時，他在微博中表示，大學(xué)出去掛職的不少，這次是學(xué)研掛職：即學(xué)校工作不丟，掛職期間不負責具體工作，但必須認真學(xué)習(xí)研究有關(guān)工作，力求研究解決一兩個問題，推動相關(guān)改革。

李稻葵認為，經(jīng)濟是一個各方博弈的過程，最終是各方立場與利益相碰撞和妥協(xié)的結(jié)果。而經(jīng)濟學(xué)者在此過程中可以發(fā)揮獨特的作用。

不懼做可能令人討厭的信使

李稻葵也自知信使是令人討厭的，可能兩面不討好。有時公眾出于短期利益考慮，會忽視公共政策的長期效應(yīng)。

2006年中國成品油價格水平首次上調(diào)，同時，政府也建立對部分困難群體和公益性行業(yè)給予適當補貼的機制，并對石油開采企業(yè)銷售國產(chǎn)原油征收特別收益金。

李稻葵是這一政策強有力的支持者。在他看來，中國經(jīng)濟對石油進口具有極大的依賴性，石油市場的波動對中國經(jīng)濟社會影響重大。

當石油價格繼續(xù)高漲時，世界石油市場的運行會在某些節(jié)點上出現(xiàn)停頓，即很多國家會要求本國內(nèi)或者本國可以控制的石油公司，不按石油期貨市場的價格供給石油，而是采取一種協(xié)商性的價格購買。但中國本國石油資源不足，在這種情況下，中國經(jīng)濟毫無疑問將是最大的受害者，因為中國在世界上所能控制的石油資源和石油公司有限。

“試想，當美國、法國等西方石油公司在本國政府的要求下以低價提供原油時，市場的缺口就全部拋給了中國，而中國的石油儲量又相對非常低，因此，中國經(jīng)濟將可能出現(xiàn)有需求、無供給的尷尬局面。這無疑會對中國的經(jīng)濟運行產(chǎn)生重大影響?！崩畹究f。因為這個具有經(jīng)濟學(xué)家視角的理性立場，他招致了諸多來自公眾的批評甚至是謾罵。但他不認為決策者和公眾利益對立?！皼Q策制定者當然也希望老百姓長居久安，只是雙方的視角不同，時間窗口不同，所以經(jīng)濟學(xué)者要溝通雙方?！崩畹究f。

李稻葵對公眾非理性的謾罵也有自己的應(yīng)對之策，“有道理的我當然要聽，而且經(jīng)濟學(xué)者本來就需要了解大眾的聲音，同時傳遞給決策者，這個溝通渠道要保持暢通。但不對的太激進的我就選擇性忽略，不然也無法保持一個理性、平和的態(tài)度。”

關(guān)注中國社會公平問題

作為一個積極推動更好公共政策出臺的經(jīng)濟學(xué)者，中國的社會公平一直是李稻葵關(guān)注的重點，因此在2012年個稅修正案征集公眾意見時，他對個稅修正案草案進行了“炮轟”。

當時李稻葵在微博上表明自己的立場：個稅設(shè)計上簡陋，累進率高達北歐水平，沒有社會基礎(chǔ)，部分人理直氣壯漏稅，事實上演變?yōu)楣べY稅。

后來，李稻葵又在《新財富》雜志上發(fā)布署名文章《個稅必須全面系統(tǒng)改革》。在該文中，李稻葵指出，“個稅體制設(shè)計極其簡陋，甚至‘弱智’。他的觀點一經(jīng)發(fā)布，立即引發(fā)強烈反響。

“中等收入人群是應(yīng)該被呵護和培育的。但在當前國內(nèi)收入差距主要來自于財產(chǎn)性收入所得的背景下，這種稅制毫無疑問打擊了勞動者，使得勞動者的勞動報酬的增長速度與GDP相比差距更大。個稅是在專門打擊這個群體?！痹诓稍L中，李稻葵依然堅持自己四年前的立場。

李稻葵說，任何稅收都是強制沒收，因此存在政治成本。其他稅收也有政治成本，比如企業(yè)稅，但它是雙向的，在企業(yè)式微時，政府會反過來提供相應(yīng)的支持。再比如，房租稅只有5%，但房主不需要付出太多的額外勞動。但個稅征收的政治成本太高，因為當個稅繳納者陷入困境時，目前的社會福利體系不夠完善，并不能提供強有力的支持。

李稻葵對另一個影響中國社會公平的問題—房價上漲也表達了自己的擔憂?！按蟪鞘邢癖本?，要長期發(fā)展，就需要解決年輕人事業(yè)發(fā)展中的問題，進行精準調(diào)控，對人才進行適當政策傾斜。”李稻葵說。

李稻葵建議，北京政府拿出一部分土地，請開發(fā)商進行開發(fā)，但北京市持有，然后以低于市場的價格出租給青年人才。

但李稻葵同時也認為，年輕人可以把重點先放在工作上，不一定要趕上房地產(chǎn)上漲的大車，“年輕人最大的股票是自己，要想去哪個城市更適合自己發(fā)展，生活更充實，而不是過多考慮房價?！?/p>

徐 璇 中國新聞社記者