潘洗塵　姜紅偉

問：有人說20世紀(jì)80年代是中國大學(xué)生詩歌的黃金時代，您認(rèn)同這個觀點嗎？

答：僅就當(dāng)代中國大學(xué)生詩歌的書寫歷史而言，上世紀(jì)80年代毫無疑問是中國大學(xué)生詩歌的黃金時代，而且我相信也會是空前絕后的。

問：請您簡要介紹一下您投身20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩歌運(yùn)動的“革命生涯”。

答：我最初的詩歌寫作可以追溯到1970年代末，那時我還在松花江邊的一個小縣城里讀初中。而我第一次嘗試用詩歌這種形式來表達(dá)自己的某種情緒是因為無意問讀了柳永的《雨霖鈴》。在十七歲之前，我?guī)缀踝约涸囂钸^所有的詞牌。而真正接觸并試寫新詩，則是上高中以后，那時學(xué)校里有一個很小的資料室，我就是在那間小小的資料室里，最早從《詩刊》上發(fā)現(xiàn)并如饑似渴地閱讀北島、舒婷、顧城、江河、梁小斌的作品。我寫過的第一首詩歌是什么早已記不清了，但第一次發(fā)表詩歌的時間是1983年，就是《中國青年報》始發(fā)的那首《六月，我們看海去》。至于自覺地開始進(jìn)行詩歌寫作并明確意識到自己的詩人身份，那應(yīng)該說是近一兩年的事了。

我是一個非?！暗彤a(chǎn)”的寫作者。從1982年秋進(jìn)入哈爾濱師范大學(xué)中文系到1986年夏天畢業(yè)，一共寫作并發(fā)表了也就70首左右的詩歌。1983年初，我開始著手編緝第一部全國性大學(xué)生詩選《中國當(dāng)代大學(xué)生詩選》，但該書在編選完成后，當(dāng)時的系領(lǐng)導(dǎo)找我談話，表示可以幫助聯(lián)系出版，但編選工作系里要全面接管，而且出版時不能屬我個人的名字。所以當(dāng)次年這本書由北方文藝出版社正式出版時，已變成了“哈爾濱師范大學(xué)北斗文學(xué)社編”，編選者中增加了三位老師和一位同學(xué)，只是在該書的《后記》中，才提到了一句“潘洗塵同學(xué)做了大量實際的工作”云云。就在該書出版的同一年，我的一篇專門研究大學(xué)生詩歌的文章也在《當(dāng)代文藝思潮》上發(fā)表了。后來，在黑龍江團(tuán)省委的支持下，我又組建了有來自全省各高校600多會員加入的黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會，并主編出版了全國第一本公開發(fā)行的大學(xué)生詩刊《大學(xué)生詩壇》，很多當(dāng)年的詩友都還記得哈爾濱師范大學(xué)405信箱，那是我們班的信箱，也是《大學(xué)生詩壇》編輯部的信箱，每天都被全國各地的來信來稿塞得滿滿的；還有哈爾濱師范大學(xué)學(xué)生二舍218寢室，那是我和七位同學(xué)同住的宿舍，也是《大學(xué)生詩壇》的編輯部，每天，我在這里處理來信來稿編印刊物，也在這里接待全國各地來訪的詩友。

大約從1984年暑期開始，我?guī)缀醮蟛糠謺r間都處于“停課鬧革命”的狀態(tài)，而且大部分時間都游走在全國各高校之間，應(yīng)邀參加各種詩歌活動。那時的聯(lián)系方式非常單一，就是靠信件。現(xiàn)在想來非常遺憾的是，1987年我南下深圳時把當(dāng)年保留的那些信件都一封不留地銷毀了，我至今還記憶猶新的是查海生的信，總是很厚很厚的，但卻滿篇寫不了多少字。記得還有一次去株洲參加劉波組織的一個活動，等我千里迢迢地趕到了株洲，才知道活動已經(jīng)取消了，原因是我出發(fā)前會議取消的通知還沒有寄到哈爾濱。我就是在那次活動上，認(rèn)識了和我一樣遭遇的廖亦武、伊甸、柯平等詩友。20年后，當(dāng)我在北京再次見到已是上市公司董事長的劉波時，劉波還深情地回憶起那次“未完成”的活動，并說起當(dāng)年我和廖亦武等把酒談詩，而他一個人在一旁幫我們粘貼報銷的火車票等細(xì)節(jié)?，F(xiàn)在想來，也許詩歌真的就是友情物，不然為什么單單詩人間可以以詩為友并因此有了“詩友”這個詞，而小說家之間卻沒有“小友”或“說友”、散文家之間沒有“散友”這些詞呢？

也正因為我的這些經(jīng)歷，直接導(dǎo)致了我的大學(xué)后半程的大面積缺課，以至于后來我的好多專業(yè)課老師紛紛拒絕在我的單科結(jié)業(yè)考卷上評分，并要求我去參加自學(xué)成才考試，理由很簡單，我就從來沒在他們授課的課堂出現(xiàn)過。

但我至今仍感到慶幸的是，大學(xué)期間的游歷生活，一方面避免了使自己做那種填鴨式教育的犧牲品，同時也比同齡人早一些增長了見識，并因此結(jié)交了許多可以溫暖一生的摯友，如宋琳等。

問：《中國當(dāng)代大學(xué)生詩選》的出版填補(bǔ)了中國當(dāng)代詩歌史沒有大學(xué)生詩歌選集的空白。身為這本詩選的實際主編，能否詳細(xì)介紹一下這本詩選選人了哪些大學(xué)生詩人的詩歌作品？

答：《中國當(dāng)代大學(xué)生詩選》于1985年8月由北方文藝出版社出版。大32開本，274頁，定價1元5角5分，印數(shù)12235冊。

1983年12月，我以個人名義發(fā)起向全國1977年——1983年問的大學(xué)生們征求他們已發(fā)表過的詩稿。在短短三個月里，收到了全國各地各類型大專院校的500多名作者的幾千首詩作，從中選發(fā)了74位作者的100余首詩歌作品，編輯成這本詩選。作者有：葉延濱、于堅、高伐林、于躍、于二輝、于耀江、王小妮、宋琳、王自亮、王家新、楊川慶、徐敬亞、徐慧、凌代坤、郭良原、曹長青、曹永正、曹劍、李光武、徐曉鶴、錢葉用、唐元峰、薛衛(wèi)民、趙麗宏、趙健雄、菲可、程寶林、傅亮、韓云、韓東、韓霞、熊光炯、翟永明、劉犁、劉揚(yáng)、徐芳、徐魯、劉國堯、劉立云、孫玉潔、呂貴品、許德民、吉狄馬加、孫武軍、張建華、王劍冰、王慧琪、鄧萬鵬、黃云鶴、黃神彪、尚方、張德強(qiáng)、吳尚華、吳曉東、吳曉、辛磊、李磊、張黎明、陳敏、林雪、周同馨、易殿選、沈奇、沈天鴻、邵璞、楊榴紅、駱一禾、姜詩元、姜維平、姚永標(biāo)、關(guān)勁潮、莊偉杰、汪寒冰、馬合省、何香久、李永庚、李約拿、李曉峰、王愛中、羅星、張謳、王瑋、王曉廉、張建紅（力虹）、施肅中、田齊、徐璉、唐宋元、莫俊榮、曹增書、廖群、潘大華、穆倍賢、魏宇光、潘洗塵。

問：1984年，黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會成立。據(jù)我所知，這是全國第一家高校詩歌愛好者的聯(lián)合組織。作為第一任理事長，能否談?wù)劷M織創(chuàng)辦黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會的過程？

答：1984年夏天，面對全國各地風(fēng)起云涌的大學(xué)生詩歌創(chuàng)作潮流，為了推動黑龍江大學(xué)生詩歌創(chuàng)作，繁榮和發(fā)展大學(xué)生校園詩歌，黑龍江團(tuán)省委學(xué)校部和省學(xué)聯(lián)決定由我牽頭組織成立黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會。經(jīng)過我聯(lián)合其他院校大學(xué)生詩人的緊張組織籌備，中國第一家高等院校大學(xué)生詩歌愛好者組織——黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會于1984年8月正式宣告成立。

黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會是由黑龍江省學(xué)生聯(lián)合會領(lǐng)導(dǎo)的學(xué)生業(yè)余文學(xué)團(tuán)體，旨在團(tuán)結(jié)和組織全省大學(xué)生詩歌愛好者對詩歌創(chuàng)作和詩歌欣賞進(jìn)行學(xué)習(xí)和交流。倡導(dǎo)北方特色和校園詩風(fēng)并對新詩的歷史和發(fā)展進(jìn)行探討以促進(jìn)專業(yè)知識的學(xué)習(xí)，活躍業(yè)余文化生活，陶冶道德情操。

黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會共有會員620人，來自全省高等院校。理事長由我擔(dān)任；常務(wù)理事有黑龍江大學(xué)學(xué)生許寶健、哈爾濱師范?？茖W(xué)校學(xué)生蘇顯鐘、省中醫(yī)學(xué)院學(xué)生張可夫、黑龍江大學(xué)學(xué)生陸少平等。理事由各校分會負(fù)責(zé)人組成。

問：黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會成立后，創(chuàng)辦了全國第一家專門發(fā)表大學(xué)生詩歌的刊物——《大學(xué)生詩壇》。作為這本詩刊的主編，能否向我們介紹一下《大學(xué)生詩壇》的創(chuàng)辦歷程和社會影響？

答：為了全面展示本省大學(xué)生和外省大學(xué)生詩歌創(chuàng)作成果，黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會決定創(chuàng)辦16開本，48頁，鉛印的學(xué)會會刊《大學(xué)生詩壇》，創(chuàng)刊號于1984年8月出版，印數(shù)10000冊，面向全國各地高等院校公開發(fā)行。《大學(xué)生詩壇》由黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會主辦，我擔(dān)任主編。副主編是于曉鋒、王立偉；責(zé)任編輯是我和蘇顯鐘?！洞髮W(xué)生詩壇》創(chuàng)刊號共計開設(shè)了十二個欄目。共發(fā)表了潘洗塵、楊川慶、程寶林、彭國梁、錢葉用、張小波、菲可、傅亮、蘇歷鳴、楊紹武、殷紅、曹增書、陸少平、王雪瑩、沙碧紅、李光武等幾十位大學(xué)生詩人的作品。由于各種原因，《大學(xué)生詩壇》僅僅出版了一期，創(chuàng)刊號即是終刊號。

問：當(dāng)年，您創(chuàng)作的《六月，我們看海去》和《飲九月九的酒》曾經(jīng)很受讀者喜歡，能否談?wù)勥@兩首詩的創(chuàng)作、發(fā)表過程？

答：《六月，我們看海去》的寫作時間是1983年初，那時我雖然還從未真正地見過大海，但內(nèi)心深處卻早已被海水和波濤填得滿滿的了；這首詩寫完后不久就首發(fā)在《中國青年報》上，后來經(jīng)《綠風(fēng)》《詩潮》《讀者文摘》等數(shù)十種刊物的迅速轉(zhuǎn)載，本來現(xiàn)在看來一首乏善可陳的東西，當(dāng)時還得了《綠風(fēng)》的“首屆奔馬獎”，再后來，又陸續(xù)被選人了中學(xué)和大學(xué)的教材。而《飲九月九的酒》寫于1992我的三十虛歲生日，當(dāng)時因為生意的關(guān)系我正疲憊地游走于深圳和哈爾濱之間，這也是我整個九十年代寫的唯一的一首詩。

問：當(dāng)年各大高校經(jīng)常舉辦詩歌朗誦會，給您留下最深印象的詩會是哪幾次？

答：大學(xué)期間參加的朗誦會無數(shù)，印象深刻的是我1985年第一次去復(fù)旦大學(xué)，當(dāng)時我乘坐的火車晚點了，該校復(fù)旦詩社的一場朗誦會一直等著我，等我趕到會場時，發(fā)現(xiàn)偌大的階梯教室被擠得水泄不通，我和復(fù)旦詩社的詩友們費(fèi)了九牛二虎之力才得以擠進(jìn)會場。

問：上世紀(jì)80年代大學(xué)生詩人們最熱衷的一件事是詩歌大串聯(lián)，您去過哪些高校？和哪些高校的大學(xué)生詩人來往比較密切？

答：截止到1986年大學(xué)畢業(yè)我停筆退出詩歌圈，四年的大學(xué)生活里我去過有五六十所兄弟院校，近的有黑龍江大學(xué)、吉林大學(xué)等，遠(yuǎn)的有華東師大、復(fù)旦大學(xué)、杭州大學(xué)、武漢大學(xué)、中國人民大學(xué)等等、等等。當(dāng)年活躍在大學(xué)校園里的詩友不計其數(shù)，他們當(dāng)中的許多人都成了我三十年不離不棄的朋友，這個名單太長了，比如現(xiàn)在仍與我比鄰而居的宋琳等等、等等。

問：當(dāng)年的大學(xué)生詩人們最喜歡書信往來，形成一種很深的“信關(guān)系”，您和哪些詩人書信比較頻繁？

答：說道書信往來，那時幾乎每天都是收信和寫信，可能是由于辦《大學(xué)生詩壇》和編《中國當(dāng)代大學(xué)生詩選》的關(guān)系吧，當(dāng)時幾乎和所有已畢業(yè)或仍在校的大學(xué)生詩人保持著書信聯(lián)系，比較多的如程寶林、伊甸、于堅、宋琳、張小波、傅亮、陳鳴華、錢葉用、王家新、程光煒、查海生、蘇歷銘、朱凌波、徐敬亞、呂貴品、楊川慶、楊榴紅、張銳峰、沈國青、袁超、彭國梁、馬竹、盤妙彬等等、等等。

問：當(dāng)年，大學(xué)生詩人們喜歡交換各種學(xué)生詩歌刊物、詩歌報紙、油印詩集，對此，您還有印象嗎？

答：當(dāng)然不會忘記那一張張、一本本或油印或鉛印的民間詩歌報刊，那是我們發(fā)表詩歌的媒體，也是我們交流并吸取養(yǎng)分的載體。標(biāo)志性的如復(fù)旦大學(xué)的《詩耕地》、華東師大的《夏雨島》、北京大學(xué)的《未名湖》、遼寧師院的《新葉》、安徽師大的《江南》、山西大學(xué)的《北國》、吉林大學(xué)的《北極星》以及黑龍江省大學(xué)生詩歌學(xué)會的《大學(xué)生詩壇》、重慶大學(xué)生聯(lián)合詩社的《大學(xué)生詩報》和福建省大學(xué)生詩歌協(xié)會的《南十字星》等。遺憾的是，隨著我后來天南地北地輾轉(zhuǎn)謀生，這些珍貴的歷史資料包括當(dāng)年的所有書信都散失殆盡了。

問：您如何看待上世紀(jì)80年代大學(xué)生詩歌運(yùn)動的意義和價值？

答：從詩歌史的意義上講，至少我們應(yīng)該從以下幾個方面來認(rèn)識和評價1980年代的大學(xué)生詩潮：

一、完成了“朦朧詩”的落地、傳承與發(fā)展；二、開辟了中國新詩史上一個前所未有的多元寫作時代；三、產(chǎn)生了一批優(yōu)秀的詩人和經(jīng)典的詩篇；四、奠定了“第三代”詩歌運(yùn)動的理論基礎(chǔ)和組織基礎(chǔ)。

問：投身20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩歌運(yùn)動，您的得失是什么？

答：應(yīng)該說只有得，沒有失。正是那場偉大的詩歌運(yùn)動，讓自己與詩一生結(jié)緣，從而使內(nèi)心永久地獲得了抵御一切黑暗的力量。也正是那場偉大的詩歌運(yùn)動，讓自己結(jié)識并確認(rèn)了一批終生的摯友。

問：能否談?wù)勀愕慕鼪r？

答：在經(jīng)歷了二十多年的商海浮沉后，我已于幾年前退休并定居于云南大理。退休后基本謝絕了一切商務(wù)或詩歌活動的邀請，每天侍弄自己花園里的幾百種花草，以修身養(yǎng)性。除此之外，還兢兢業(yè)業(yè)地干著一份職業(yè)詩歌編輯的活兒——每年要編輯并出版《讀詩》《譯詩》《評詩》及《詩歌EMS》周刊等四種詩歌刊物和《讀詩書系》等詩歌書籍。每年春天，還會親力親為地操辦一場詩歌活動——天問詩歌藝術(shù)節(jié)（這個活動前七屆到過哈爾濱、杭州、臺灣，從第八屆開始已永久落戶在大理）。同時還創(chuàng)辦了一所“天問讀詩書院”，每天與同樣閑居大理的詩人、作家、畫家、音樂家等各類朋友喝茶聊天，偶爾也教教小區(qū)里的孩子們讀詩、主要是讀《詩經(jīng)》。