段海望+潘建芳

近年來中國(guó)越來越關(guān)注文化遺產(chǎn)保護(hù)工作，投入越來越高，政策支持力度也越來越大，這直接推動(dòng)國(guó)內(nèi)文化遺產(chǎn)保護(hù)邁上了一個(gè)新臺(tái)階。

近年來，中國(guó)的文化遺產(chǎn)保護(hù)取得很大進(jìn)步。但由于歷史原因，中國(guó)歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)的社會(huì)基礎(chǔ)和專業(yè)技術(shù)相對(duì)還較為薄弱，管理制度的不健全、專業(yè)人才的缺乏等問題較為突出。近日，《今日中國(guó)》雜志采訪了中國(guó)中建設(shè)計(jì)集團(tuán)遺產(chǎn)保護(hù)研究中心主任馮鐵宏，與其就中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)和產(chǎn)業(yè)化發(fā)展等問題交流了幾點(diǎn)看法。

《今日中國(guó)》：在您看來，做好文化遺產(chǎn)保護(hù)需要哪些因素助力？

馮鐵宏：首先，在中國(guó)現(xiàn)行體制下，政府可以發(fā)揮的作用非常大。由于我們的管理很多是自上而下的，政府始終在諸多領(lǐng)域發(fā)揮著引領(lǐng)作用。近年來中國(guó)越來越關(guān)注文化遺產(chǎn)保護(hù)工作，投入越來越高，政策支持力度也越來越大，這直接推動(dòng)國(guó)內(nèi)文化遺產(chǎn)保護(hù)邁上了一個(gè)新臺(tái)階。因此，文化遺產(chǎn)保護(hù)工作的進(jìn)一步向前發(fā)展，依然也離不開政府的積極引導(dǎo)和大力支持。

其次，是需要大量諸如我們這樣的研究、咨詢、設(shè)計(jì)等專業(yè)機(jī)構(gòu)，需要分別具備建筑、城市規(guī)劃、考古、歷史、地理、材料、巖土等等專業(yè)素養(yǎng)的人攜起手來一起推動(dòng)這項(xiàng)工作。因?yàn)槲幕z產(chǎn)保護(hù)是一項(xiàng)社會(huì)性和專業(yè)性都非常強(qiáng)的事業(yè)，而由于中國(guó)歷史悠久、幅員遼闊，中國(guó)的文化遺產(chǎn)類型非常豐富，如古建筑、古遺址、石窟寺、壁畫等，不同遺產(chǎn)類型的保護(hù)需要不同專業(yè)背景的人來做。我們國(guó)家文化遺產(chǎn)類型多、數(shù)量大，但遺憾的是，具備相應(yīng)專業(yè)素質(zhì)要求的從事文化遺產(chǎn)保護(hù)工作的人才特別是技術(shù)人才還太少。為此，政府、高校等正在努力，國(guó)家文物局也組織了很多專業(yè)培訓(xùn)活動(dòng)。

第三是需要公眾的廣泛參與。中國(guó)從南到北、自沿海到內(nèi)陸各地區(qū)之間的發(fā)展是不平衡的，從中也能感受到文化素質(zhì)的高低、文化遺產(chǎn)保護(hù)意識(shí)的強(qiáng)弱存在差距。當(dāng)然，這并不是說偏遠(yuǎn)地區(qū)的文化遺產(chǎn)保護(hù)工作就做得一定不如沿海地區(qū)好，反而有些沿?；蛑行某鞘幸?yàn)榧庇陂_發(fā)、緊盯經(jīng)濟(jì)效益，對(duì)文化遺產(chǎn)造成了不同程度的破壞。中國(guó)的文化遺產(chǎn)分布在全國(guó)各地，遍布各個(gè)角落，而且不斷有新的文化遺產(chǎn)被發(fā)現(xiàn)。因此，政府和相關(guān)機(jī)構(gòu)很難對(duì)其實(shí)施及時(shí)全面的監(jiān)管，這就要求公眾具備較高的文化遺產(chǎn)保護(hù)意識(shí)，并廣泛參與到這項(xiàng)工作中來。

第四是媒體的宣傳引領(lǐng)。媒體直接面向大眾，如果能有所側(cè)重地對(duì)文化遺產(chǎn)保護(hù)進(jìn)行宣傳和介紹，包括對(duì)這項(xiàng)工作的意義、技術(shù)手段、如何推進(jìn)等進(jìn)行介紹，宣傳保護(hù)利用工作中的正確做法，同時(shí)指出并糾正錯(cuò)誤做法，將會(huì)起到事半功倍的效果。

第五是加強(qiáng)交流與合作。包括國(guó)內(nèi)各地區(qū)同行之間的交流和與國(guó)際同行的交流?，F(xiàn)在我們相較之前已經(jīng)有了更多的交流，但與中國(guó)這么豐富并且還不斷有新發(fā)現(xiàn)的文化遺產(chǎn)資源相比，交流還需繼續(xù)推進(jìn)。當(dāng)前，在文化遺產(chǎn)保護(hù)領(lǐng)域已經(jīng)有不少像《威尼斯憲章》一樣被世界各國(guó)廣泛接受的國(guó)際性準(zhǔn)則，但是各國(guó)之間觀點(diǎn)不一致的現(xiàn)象依然普遍存在。比如說，東西方建筑和文化是有差異的，古代西方建筑多為磚石結(jié)構(gòu)，可以久經(jīng)風(fēng)雨，東方建筑則多土木結(jié)構(gòu)，常需翻修維護(hù)，這造成了東西方對(duì)文物建筑保護(hù)真實(shí)性認(rèn)識(shí)的差異。東西方都認(rèn)可“一個(gè)文物只有真實(shí)才有文化遺產(chǎn)價(jià)值”的觀點(diǎn)，但西方人最初認(rèn)為文物建筑應(yīng)盡可能少干預(yù)，如羅馬斗獸場(chǎng)就保留了殘?jiān)珨啾诘臓顟B(tài)；東方人則認(rèn)為對(duì)古建筑的歲修就是我們的傳統(tǒng)，不能被認(rèn)為是損害了古建筑的真實(shí)性。歷史上，日本的伊勢(shì)神宮依照造替制度，每隔20年要把神宮完全重建一次，這符不符合真實(shí)性原則，曾引發(fā)國(guó)際文化遺產(chǎn)保護(hù)界的熱烈討論。后來，國(guó)際同行齊聚日本，經(jīng)過認(rèn)真研討，通過了《奈良真實(shí)性文件》，重新定義了文物保護(hù)的“真實(shí)性”原則。國(guó)際交流的另一重要意義在于：它是讓世界了解中國(guó)，尊重中國(guó)，認(rèn)同中國(guó)的文化、價(jià)值觀的重要途徑。而這種認(rèn)同，才是真正的認(rèn)同。

《今日中國(guó)》：在您看來，文化遺產(chǎn)的當(dāng)代價(jià)值何在？

馮鐵宏：文化遺產(chǎn)是各地區(qū)的寶貴資源。首先它可以增進(jìn)老百姓對(duì)自己生存的這塊土地的認(rèn)同。結(jié)合我們當(dāng)前的一些社會(huì)現(xiàn)象來看，由于一些眾所周知的原因，“北上廣深”對(duì)人才的吸引力遠(yuǎn)大于其他一些城市。相對(duì)應(yīng)的現(xiàn)象是：我們的許多村莊空了。這些村莊以后怎么辦？這顯然是個(gè)很重要的問題。而在這方面，我認(rèn)為文化遺產(chǎn)是有作為空間的：保護(hù)好、利用好各地方的文化遺產(chǎn)，有利于增強(qiáng)老百姓對(duì)自己生存的這塊土地的認(rèn)同感，能讓他們因生活在那里而感到驕傲和自豪，能激勵(lì)他們?cè)谧约旱募亦l(xiāng)做出“新文章”來，推動(dòng)地方產(chǎn)業(yè)發(fā)展，進(jìn)而帶動(dòng)當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)和促進(jìn)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我們?cè)S多大城市如今已經(jīng)不堪重負(fù)，這對(duì)解決大城市病也將起到一定的積極作用。

其次，讓西方社會(huì)更多地認(rèn)識(shí)中國(guó)、理解中國(guó)。經(jīng)過30余年的改革開放，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)上去了，但國(guó)際社會(huì)對(duì)我們的認(rèn)識(shí)很多卻是片面的。我們不應(yīng)該只輸出經(jīng)濟(jì)，還應(yīng)有文化。如今，我們對(duì)自己的文化遺產(chǎn)已經(jīng)有很多認(rèn)識(shí)和理解，需要將其介紹給國(guó)際社會(huì)，讓他們了解中國(guó)有很多東西值得西方社會(huì)研究、思考和學(xué)習(xí)，包括中國(guó)老百姓幾千年傳承下來的優(yōu)秀品質(zhì)。

第三，對(duì)國(guó)民的教育價(jià)值。我們建國(guó)后經(jīng)歷了包括“文革”在內(nèi)的一系列運(yùn)動(dòng)，對(duì)傳統(tǒng)文化構(gòu)成了嚴(yán)重沖擊。一些傳統(tǒng)美德“流失了”，不好的行為被“無序釋放”。而文化遺產(chǎn)中蘊(yùn)含了許多好的、樸素的價(jià)值觀，充分挖掘，可以起到耳濡目染、教化人心的作用。而這部分文化遺產(chǎn)能延續(xù)至今，恰恰證明它是有生命力的。

《今日中國(guó)》：中國(guó)文化遺產(chǎn)產(chǎn)業(yè)目前處在何種發(fā)展階段？它是否適合發(fā)展成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)？

馮鐵宏：我認(rèn)為，圍繞文化遺產(chǎn)保護(hù)與利用，可以大力發(fā)展文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)，而且我們還有非常大的提升空間。受管理、專業(yè)力量不足等條件限制，以往我們將文化遺產(chǎn)的搶救和保護(hù)視為第一要?jiǎng)?wù)，大部分遺產(chǎn)保護(hù)好后就放在那里，相關(guān)產(chǎn)業(yè)沒有發(fā)展起來。

從大產(chǎn)業(yè)鏈來說，圍繞文化遺產(chǎn)保護(hù)與利用，可以挖掘出很多具有經(jīng)濟(jì)回報(bào)的內(nèi)容，只是我們做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。中國(guó)國(guó)內(nèi)這方面做得較好的比如故宮，它的文創(chuàng)產(chǎn)品吸引人的程度就很高。但其他景點(diǎn)大部分存在旅游體驗(yàn)單一、提供給游客的產(chǎn)品單一等問題。我們的文創(chuàng)產(chǎn)品缺乏創(chuàng)新，整體水平太“Low”。其實(shí)我們?cè)S多的文物點(diǎn)都非常有吸引力，價(jià)值獨(dú)特。只要我們認(rèn)真研究，輔以一定的前期投入，完全可以開發(fā)出極具內(nèi)涵、類型多樣、具有不同價(jià)格區(qū)間的文創(chuàng)產(chǎn)品和旅游紀(jì)念品等等。

換句話說，讓文化遺產(chǎn)活起來，我們也需要一場(chǎng)供給側(cè)改革，必須研發(fā)、制造出能滿足公眾、游客需求的文創(chuàng)產(chǎn)品。

當(dāng)前我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨于平穩(wěn)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展也已過了“抓大求全”的時(shí)代，需要我們俯下身子、沉下心來，弘揚(yáng)和踐行“工匠精神”，深耕細(xì)作，對(duì)每個(gè)地方、每個(gè)類型、每個(gè)時(shí)期的文化遺產(chǎn)進(jìn)行細(xì)分，將其“基因”挖掘出來，再結(jié)合各地方特色和老百姓的衣食住行去開發(fā)產(chǎn)品，提升行業(yè)整體水平。

此外，還有兩個(gè)迫切需要解決的問題：一是我們需要一個(gè)定位、功能清晰的行業(yè)組織來引領(lǐng)、推動(dòng)文化遺產(chǎn)保護(hù)行業(yè)的整體發(fā)展；二是中國(guó)的每項(xiàng)文物保護(hù)規(guī)劃編制完成之后缺乏有效的監(jiān)督執(zhí)行，沒有規(guī)劃實(shí)施的反饋機(jī)制。

《今日中國(guó)》：您的團(tuán)隊(duì)近些年在文化遺產(chǎn)保護(hù)利用中主要承擔(dān)了哪些工作？

馮鐵宏：我們團(tuán)隊(duì)在全國(guó)范圍內(nèi)率先編制完成了省級(jí)層面的《吉林省長(zhǎng)城保護(hù)管理總體規(guī)劃》；編制的《內(nèi)蒙古鄂爾多斯薩拉烏蘇考古遺址公園規(guī)劃》，為后續(xù)考古遺址公園的保護(hù)利用提供了一個(gè)有效的指導(dǎo)文件，也使薩拉烏蘇考古遺址公園進(jìn)入了第二批國(guó)家考古遺址公園立項(xiàng)名單之中；我們編制完成的《安化風(fēng)雨橋—十義橋保護(hù)修繕方案》已通過國(guó)家文物局批復(fù)；目前，正在進(jìn)行《中東鐵路建筑群公主嶺俄式建筑群J10建筑修繕方案》的設(shè)計(jì)工作，也已接近尾聲。

概括來講，我們主要在文物保護(hù)規(guī)劃、考古遺址公園規(guī)劃、文物保護(hù)與利用方案設(shè)計(jì)等幾個(gè)方面做了一些創(chuàng)新性工作。