徐璇

“經(jīng)濟(jì)學(xué)者就是要面對(duì)媒體和公眾，由此更好地溝通民眾與政府，以協(xié)助政策制定者作出更好的公共政策。”李稻葵表示。

2016年9月，哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士、清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院Freeman經(jīng)濟(jì)學(xué)講席教授、長(zhǎng)江學(xué)者特聘教授李稻葵獲得了第二屆“京華獎(jiǎng)”。這一獎(jiǎng)項(xiàng)是北京市授予僑界人士和港澳同胞的最高榮譽(yù)。在接受采訪時(shí)，李稻葵侃侃而談，對(duì)問(wèn)題一概不拒。其中很多敏感的話題，他也坦誠(chéng)布公。

這可能與李稻葵對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)者在公共空間中角色的理解有關(guān)，“經(jīng)濟(jì)學(xué)者就是要面對(duì)媒體和公眾，由此更好地溝通民眾與政府，以協(xié)助政策制定者作出更好的公共政策?！崩畹究硎?。

在農(nóng)村接受經(jīng)濟(jì)學(xué)第一課

1963年，李稻葵出生在北京，但幼兒園還沒(méi)有畢業(yè)就伴隨著“向貧下中農(nóng)學(xué)習(xí)”的熱潮，跟隨父母去了湖南農(nóng)村。

李稻葵坦承，農(nóng)村生活很艱辛，但也成為他觀察人類社會(huì)的開端?！俺鞘械男『⒉欢劳?，但那時(shí)在中國(guó)農(nóng)村，死亡太常見。我家的一個(gè)房東就突然去世，對(duì)我的生死觀有很大的沖擊?！崩畹究f(shuō)。

農(nóng)村生活也幫助李稻葵形成了他對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)最初的直觀理解。“經(jīng)濟(jì)學(xué)一般被認(rèn)為是經(jīng)世濟(jì)民的學(xué)科，是面向社會(huì)、面向政府、面向決策者的學(xué)科。但事實(shí)上，經(jīng)濟(jì)學(xué)首先是面對(duì)選擇、研究選擇的一門學(xué)科?！崩畹究f(shuō)。而經(jīng)濟(jì)學(xué)中“消滅選擇”的第一課就是在湖南農(nóng)村生活時(shí)獲得的。

上小學(xué)的第一天，同學(xué)們課間把當(dāng)時(shí)還叫“李小葵”的他叫到操場(chǎng)。李小葵以為同學(xué)們要?dú)g迎自己，但剛過(guò)去還沒(méi)站穩(wěn)，一個(gè)同學(xué)悄悄跑到他身后，把他的褲子扒了下來(lái)?！靶液媚菚r(shí)候沒(méi)有手機(jī)，但對(duì)我而言，已經(jīng)是我人生的奇恥大辱?！彼χf(shuō)。

當(dāng)時(shí)，李小葵的第一選擇是找班主任，“我向班主任告狀，班主任講的是方言我沒(méi)太聽懂，大概的意思是說(shuō)，‘你小子真笨，連自己的褲子都保不住，還有臉找我，你靠自己吧?！?/p>

后來(lái)，李稻葵想自己是沒(méi)有別的選擇，必須靠自己。怎么靠自己？李小葵想到了三件事：第一件是要保底線，他找到媽媽，要了繩子，把褲子扎緊。第二件是他意識(shí)到自己要跑，打不贏就要先學(xué)會(huì)跑。“學(xué)校離食堂大概有兩公里，我害怕別人打我，每天放學(xué)都是第一個(gè)從課堂里跑出來(lái)，跑到我們食堂”。第三件是他得學(xué)，“我觀察別的孩子們?cè)趺创蚣?，怎么一個(gè)打法”。

后來(lái)，李小葵終于獲得了一次機(jī)會(huì)，嘗到了勝利的甜頭。自那以后，再?zèng)]有人敢隨便欺負(fù)他?！澳鞘俏摇姑涝膭倮！崩畹究f(shuō)。

在李稻葵看來(lái)，這件事情更像是經(jīng)濟(jì)學(xué)的啟蒙：在沒(méi)有選擇的情況下，人才能夠被激發(fā)出來(lái)，才能夠真正地自救。“現(xiàn)在年輕人的問(wèn)題，我認(rèn)為不是沒(méi)有選擇，而是選擇太多了。”李稻葵說(shuō)。

在經(jīng)濟(jì)改革熱潮中學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)

李稻葵真正開始學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)是1981年進(jìn)入清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院后，而他最終選擇經(jīng)濟(jì)學(xué)作為專業(yè)得益于家庭教育的影響?！俺踔袝r(shí)，我父親認(rèn)為年輕人去認(rèn)識(shí)經(jīng)濟(jì)管理這門學(xué)科很重要，因?yàn)楫?dāng)時(shí)正好是改革初期。他的想法影響到了我?！?/p>

父親對(duì)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)科的重視是20世紀(jì)七八十年代人們所關(guān)心問(wèn)題的體現(xiàn)，而李稻葵本人生活變遷和人生選擇也是那個(gè)時(shí)代變革的縮影。

20世紀(jì)80年代，經(jīng)濟(jì)改革大潮席卷中國(guó)，人們對(duì)未知世界充滿著無(wú)限激情和好奇，各種思想進(jìn)行著碰撞。當(dāng)時(shí)，年輕經(jīng)濟(jì)學(xué)家們懷抱濟(jì)世熱情和新知識(shí)，勇敢走在改革第一線。為了讓普通老百姓接受在今天已是司空見慣的經(jīng)濟(jì)學(xué)觀念，比如“物以稀為貴”這種最基本的概念，他們付出了很大的艱辛，沒(méi)有他們的橋梁作用，背負(fù)著巨大歷史包袱的中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革很有可能會(huì)出現(xiàn)挫折。

李稻葵也受到這種大氛圍和當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)者精神的影響?！昂苁芮拜厒兊墓奈琛！彼f(shuō)。在他看來(lái)，中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)家傳承了經(jīng)濟(jì)學(xué)界前輩的精神，但這一代人又有自己的特征。

“現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都有海外留學(xué)與工作的經(jīng)歷，所以他們更能見到并深入了解不同制度和經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)派的優(yōu)劣，再回頭看中國(guó)時(shí)，觀點(diǎn)和思路會(huì)和當(dāng)年的經(jīng)濟(jì)學(xué)者們有所不同?！崩畹究f(shuō)。

李稻葵說(shuō)，就可能像郎平與袁偉民的關(guān)系，兩者精神一脈相承，但郎平在國(guó)外學(xué)習(xí)與執(zhí)教的經(jīng)歷，讓她在訓(xùn)練方法上有了更多的創(chuàng)新。

中國(guó)情懷難以割舍

受改革開放初期留學(xué)潮的影響，李稻葵奔赴美國(guó)哈佛大學(xué)攻讀經(jīng)濟(jì)學(xué)，并在1992年獲得經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。畢業(yè)后至1999年，他在美國(guó)安娜堡密西根大學(xué)經(jīng)濟(jì)系擔(dān)任助理教授。

盡管在國(guó)外求學(xué)并且執(zhí)教，研究中國(guó)的問(wèn)題一直是李稻葵的興趣，中國(guó)情懷難以割舍。也正是因此，他才放棄了紐約大學(xué)金融系的高薪工作，選擇了密歇根大學(xué)。

“找工作時(shí)，第一個(gè)去面試的是紐約大學(xué)金融系，面試成功以后不久，另一所大學(xué)，密歇根大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，很快也給我打電話，要請(qǐng)我去經(jīng)濟(jì)系工作?！崩畹究f(shuō)。

此時(shí)李稻葵面臨著選擇：紐約大學(xué)金融系，在華爾街隔壁，金融研究水平非常高，而且工資整整是密歇根大學(xué)的兩倍?！痹谧鰶Q定時(shí)李稻葵想到，當(dāng)年自己出國(guó)，選了經(jīng)濟(jì)學(xué)，關(guān)心的是中國(guó)的問(wèn)題，想的是中國(guó)的事情?！拔耶?dāng)時(shí)就在思考，如果我去了紐約大學(xué)，只讓我研究金融的問(wèn)題，跟中國(guó)不直接搭界，我的未來(lái)會(huì)是怎么樣呢？我會(huì)高興嗎？所以后來(lái)我決定去密歇根大學(xué)經(jīng)濟(jì)系?！崩畹究f(shuō)。

在李稻葵看來(lái)，這也可以用經(jīng)濟(jì)學(xué)的道理解釋，“我想的是未來(lái)，想的是所謂的人力資本。這里的人力資本，就是你未來(lái)獲得幸福、獲得快樂(lè)的能力?！?/p>

不做在象牙塔中的經(jīng)濟(jì)學(xué)家

懷揣對(duì)中國(guó)的感情和對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的興趣，1999年李稻葵回到中國(guó)，擔(dān)任香港科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)系副教授。2004年離開香港，回到內(nèi)地，此后工作重心進(jìn)一步轉(zhuǎn)向中國(guó)。

對(duì)于李稻葵而言，與美國(guó)趨向于成熟與穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)制度相比，中國(guó)的很多經(jīng)濟(jì)制度仍在討論與形成過(guò)程中，經(jīng)濟(jì)學(xué)者可以扮演一個(gè)更具有影響力的角色。“當(dāng)時(shí)回國(guó)是一個(gè)很自然的選擇，華裔經(jīng)濟(jì)學(xué)者應(yīng)該回到中國(guó)，參與社會(huì)經(jīng)濟(jì)變化的過(guò)程。”

李稻葵認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)是一個(gè)各方博弈的過(guò)程，最終是各方立場(chǎng)與利益相碰撞和妥協(xié)的結(jié)果。而經(jīng)濟(jì)學(xué)者在此過(guò)程中可以發(fā)揮獨(dú)特的作用。首先，經(jīng)濟(jì)學(xué)家可能比其他人對(duì)人類經(jīng)濟(jì)社會(huì)歷史多一點(diǎn)長(zhǎng)線的觀察。而且，與政策制定者相比，學(xué)術(shù)討論的空間和尺度都更大，“這對(duì)于充分考慮公共政策的方方面面大有裨益?！?/p>

李稻葵認(rèn)為自己作為經(jīng)濟(jì)學(xué)者，在公眾與政策制定者之間充當(dāng)著信使的角色，“提前跟社會(huì)各方打好招呼，以便制定出更加合理有效的公共政策，并推動(dòng)它的落實(shí)。”

出于這種對(duì)自身角色的認(rèn)知，李稻葵經(jīng)常通過(guò)媒體對(duì)公眾發(fā)聲。李稻葵還開通了微博，在上面分享自己的觀點(diǎn)，目前微博擁有300多萬(wàn)的粉絲。同時(shí)他也積極對(duì)決策者提供建議，本人也在公共領(lǐng)域擔(dān)任職務(wù)。

2011年9月至2012年12月，李稻葵擔(dān)任中關(guān)村管委會(huì)副主任一職。當(dāng)時(shí)，他在微博中表示，大學(xué)出去掛職的不少，這次是學(xué)研掛職：即學(xué)校工作不丟，掛職期間不負(fù)責(zé)具體工作，但必須認(rèn)真學(xué)習(xí)研究有關(guān)工作，力求研究解決一兩個(gè)問(wèn)題，推動(dòng)相關(guān)改革。

不懼做可能令人討厭的信使

李稻葵也自知信使是令人討厭的，可能兩面不討好。有時(shí)公眾出于短期利益考慮，會(huì)忽視公共政策的長(zhǎng)期效應(yīng)。

2006年中國(guó)成品油價(jià)格水平首次上調(diào)，同時(shí)，政府也建立對(duì)部分困難群體和公益性行業(yè)給予適當(dāng)補(bǔ)貼的機(jī)制，并對(duì)石油開采企業(yè)銷售國(guó)產(chǎn)原油征收特別收益金。

李稻葵是這一政策強(qiáng)有力的支持者。在他看來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)石油進(jìn)口具有極大的依賴性，石油市場(chǎng)的波動(dòng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)影響重大。

當(dāng)石油價(jià)格繼續(xù)高漲時(shí)，世界石油市場(chǎng)的運(yùn)行會(huì)在某些節(jié)點(diǎn)上出現(xiàn)停頓，即很多國(guó)家會(huì)要求本國(guó)內(nèi)或者本國(guó)可以控制的石油公司，不按石油期貨市場(chǎng)的價(jià)格供給石油，而是采取一種協(xié)商性的價(jià)格購(gòu)買。但中國(guó)本國(guó)石油資源不足，在這種情況下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)毫無(wú)疑問(wèn)將是最大的受害者，因?yàn)橹袊?guó)在世界上所能控制的石油資源和石油公司有限。

“試想，當(dāng)美國(guó)、法國(guó)等西方石油公司在本國(guó)政府的要求下以低價(jià)提供原油時(shí)，市場(chǎng)的缺口就全部拋給了中國(guó)，而中國(guó)的石油儲(chǔ)量又相對(duì)非常低，因此，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將可能出現(xiàn)有需求、無(wú)供給的尷尬局面。這無(wú)疑會(huì)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行產(chǎn)生重大影響。”李稻葵說(shuō)。因?yàn)檫@個(gè)具有經(jīng)濟(jì)學(xué)家視角的理性立場(chǎng)，他招致了諸多來(lái)自公眾的批評(píng)甚至是謾罵。但他不認(rèn)為決策者和公眾利益對(duì)立?！皼Q策制定者當(dāng)然也希望老百姓長(zhǎng)居久安，只是雙方的視角不同，時(shí)間窗口不同，所以經(jīng)濟(jì)學(xué)者要溝通雙方。”李稻葵說(shuō)。

李稻葵對(duì)公眾非理性的謾罵也有自己的應(yīng)對(duì)之策，“有道理的我當(dāng)然要聽，而且經(jīng)濟(jì)學(xué)者本來(lái)就需要了解大眾的聲音，同時(shí)傳遞給決策者，這個(gè)溝通渠道要保持暢通。但不對(duì)的太激進(jìn)的我就選擇性忽略，不然也無(wú)法保持一個(gè)理性、平和的態(tài)度?！?/p>

關(guān)注中國(guó)社會(huì)公平問(wèn)題

作為一個(gè)積極推動(dòng)更好公共政策出臺(tái)的經(jīng)濟(jì)學(xué)者，中國(guó)的社會(huì)公平一直是李稻葵關(guān)注的重點(diǎn)，因此在2012年個(gè)稅修正案征集公眾意見時(shí)，他對(duì)個(gè)稅修正案草案進(jìn)行了“炮轟”。

當(dāng)時(shí)李稻葵在微博上表明自己的立場(chǎng)：個(gè)稅設(shè)計(jì)上簡(jiǎn)陋，累進(jìn)率高達(dá)北歐水平，沒(méi)有社會(huì)基礎(chǔ)，部分人理直氣壯漏稅，事實(shí)上演變?yōu)楣べY稅。

后來(lái)，李稻葵又在《新財(cái)富》雜志上發(fā)布署名文章《個(gè)稅必須全面系統(tǒng)改革》。在該文中，李稻葵指出，“個(gè)稅體制設(shè)計(jì)極其簡(jiǎn)陋，甚至‘弱智。他的觀點(diǎn)一經(jīng)發(fā)布，立即引發(fā)強(qiáng)烈反響。

“中等收入人群是應(yīng)該被呵護(hù)和培育的。但在當(dāng)前國(guó)內(nèi)收入差距主要來(lái)自于財(cái)產(chǎn)性收入所得的背景下，這種稅制毫無(wú)疑問(wèn)打擊了勞動(dòng)者，使得勞動(dòng)者的勞動(dòng)報(bào)酬的增長(zhǎng)速度與GDP相比差距更大。個(gè)稅是在專門打擊這個(gè)群體?！痹诓稍L中，李稻葵依然堅(jiān)持自己四年前的立場(chǎng)。

李稻葵說(shuō)，任何稅收都是強(qiáng)制沒(méi)收，因此存在政治成本。其他稅收也有政治成本，比如企業(yè)稅，但它是雙向的，在企業(yè)式微時(shí)，政府會(huì)反過(guò)來(lái)提供相應(yīng)的支持。再比如，房租稅只有5%，但房主不需要付出太多的額外勞動(dòng)。但個(gè)稅征收的政治成本太高，因?yàn)楫?dāng)個(gè)稅繳納者陷入困境時(shí)，目前的社會(huì)福利體系不夠完善，并不能提供強(qiáng)有力的支持。

李稻葵對(duì)另一個(gè)影響中國(guó)社會(huì)公平的問(wèn)題—房?jī)r(jià)上漲也表達(dá)了自己的擔(dān)憂。“大城市像北京，要長(zhǎng)期發(fā)展，就需要解決年輕人事業(yè)發(fā)展中的問(wèn)題，進(jìn)行精準(zhǔn)調(diào)控，對(duì)人才進(jìn)行適當(dāng)政策傾斜?！崩畹究f(shuō)。

李稻葵建議，北京政府拿出一部分土地，請(qǐng)開發(fā)商進(jìn)行開發(fā)，但北京市持有，然后以低于市場(chǎng)的價(jià)格出租給青年人才。

但李稻葵同時(shí)也認(rèn)為，年輕人可以把重點(diǎn)先放在工作上，不一定要趕上房地產(chǎn)上漲的大車，“年輕人最大的股票是自己，要想去哪個(gè)城市更適合自己發(fā)展，生活更充實(shí)，而不是過(guò)多考慮房?jī)r(jià)?！?