潘鶴+管瓊
潘鶴別名潘思偉,著名雕塑家,1925年生于廣州,籍貫廣東南海。曾師從嶺南派畫家學(xué)國畫。后在香港、澳門等地從事肖像雕塑。1949年后進(jìn)入華南人民文藝學(xué)院學(xué)習(xí)。歷任廣州美術(shù)學(xué)院講師、副教授、教授,中國美協(xié)常務(wù)理事、廣東分會副主席和全國城市雕塑藝委會副主任。潘鶴致力于雕塑藝術(shù)70年,從事美術(shù)教育45年。創(chuàng)作了大量經(jīng)典雕塑作品,如《開荒?!贰镀D苦歲月》等。
出生于1925年的潘鶴,從小身體不好,被醫(yī)生診斷壽命不長。沒想到,他自己爭氣,一口氣活到92歲,至今還活潑潑的,精力旺盛,被朋友戲稱90后的“陽光少年”。生性倔強、咬定青山的潘鶴,因為愛情走上了藝術(shù)之路,因為追求講真話,一生執(zhí)著雕塑創(chuàng)作。至今作品高達(dá)900余件,自稱遠(yuǎn)遠(yuǎn)將羅丹比了下去。采訪潘鶴的時候,他正感冒,幾乎失聲,但他坐在廣州美術(shù)學(xué)院九樓的家門口等我,并在“聲嘶力竭”中回答一個又一個問題,其實,他只是在說著一生坦蕩的話。潘鶴的人生沒有秘密,但他的作品背后充滿了秘密。
雕塑是我的說話方式
管瓊:你是怎樣走上雕塑這條路的呢?
潘鶴:我這一生親歷了16場戰(zhàn)爭。避轟炸,躲壯丁,我的童年和少年留下太多的創(chuàng)傷。從13歲起,我開始竭力用日記記載國家發(fā)生的一切??墒潜鸟R亂,父親害怕我的日記被鬼子發(fā)現(xiàn)惹麻煩,就極力反對我再寫日記。那時候我喜歡玩黏土,就忍不住偷偷鉆研雕塑,我發(fā)現(xiàn)雕塑是一種無形的語言,它能替代日記延續(xù)我的記錄工作。再加上,我愛上了表妹,有許多心里的話要對她說呀。不讓寫,那就畫畫,用黏土給表妹塑像,做完了再親一口,結(jié)果,都沾在嘴上了。我開始研究怎樣才能不沾泥。做塑像是不用害怕被別人歪曲的,反正不出聲音,我塑什么像表達(dá)什么想法,都由我自己做主。
管:外人看到的是雕像的外在形象,有些內(nèi)涵思想,是很含蓄隱秘的。你的創(chuàng)作跨越了七十年,至今所有的作品總數(shù)已達(dá)到九百多件,數(shù)量驚人??v觀你的作品,幾乎都是與每一個特定的歷史時期特定的歷史事件或人物相關(guān)聯(lián),所以,你說你的“作品記錄歷史”。
潘:我這一輩子最看重的就是講真話,我是不愿沉默、不怕打擊的藝術(shù)家,有話一定要說,而且一定要講真話。堅持對經(jīng)歷過的歷史,發(fā)出自己的聲音。
管:我們可以從具體作品來討論。創(chuàng)作于50年代初的《當(dāng)我長大的時候》,據(jù)說當(dāng)時毛主席還饒有興趣地觀看了這幅作品,并且給予了很高的評價。這個作品曾代表新中國被送往瑞士,參加在那里舉行的國際母親節(jié)大會;隨后作品又被送往波蘭,參加了第五屆世界青年聯(lián)歡節(jié),轟動一時。
潘: 20世紀(jì)50年代我參加完土地改革運動,回來就創(chuàng)作了《當(dāng)我長大的時候》。當(dāng)時很多人反對,要求我雕塑以“打倒地主階級”這類為主題的作品,但是我就是有感于農(nóng)村教師的狀況,所以堅持做出了這樣的作品。你知道嗎?當(dāng)時在農(nóng)村教書的教師,大多都被貧下中農(nóng)歧視,說他們是地主階級,而知識分子卻又嫌他們文化低,他們兩面都不是人,但是農(nóng)村人口占據(jù)了全中國人口的絕大部分,農(nóng)村教育要靠這些教師,如果他們沒受到重視,農(nóng)村的文化水平太低,中國談何發(fā)展?《當(dāng)我長大的時候》最初塑造的形象是一位年青的女教師,哈腰站在兩個正在說悄悄話的孩子身旁,男孩向女孩說以后長大要當(dāng)工程師,女教師的臉上露出欣慰的表情。我的創(chuàng)作靈感就來源于生活,因為我被感動了。
管:“打倒地主階級”這是一個宏大的主題,是需要通過藝術(shù)家的藝術(shù)形象來表達(dá)的,否則就流于空洞了。
潘:我要講自己的話,講心里的話,我是不聽別人的,誰的話也不聽。
管:1956年的《艱苦歲月》是一件特別有意思有故事的作品,登上了小學(xué)課本,許多人都記得,我的印象也極深。但從開始就被認(rèn)為是紅軍長征的故事,直到近些年才知道了它的故事背景。
潘:當(dāng)年,軍委總政治部為了慶祝建軍三十周年籌備美展,向全國各地美術(shù)家征集作品。下達(dá)給我的創(chuàng)作任務(wù)是用油畫表現(xiàn)第四野戰(zhàn)軍解放海南島的輝煌戰(zhàn)果。我去海南搜集素材。聽到海南游擊隊在孤島奮戰(zhàn)二十多年的事跡,被他們堅韌不拔的精神所震撼。又走訪了曾任海南島游擊隊司令員的馮白駒,那時他是廣東省副省長及廣州軍區(qū)副司令。根據(jù)最感動我的情節(jié)我創(chuàng)作了一幅油畫素描稿,還為馮白駒畫了一幅速寫像,表現(xiàn)衣不蔽體的戰(zhàn)士倦睡在暴風(fēng)雨的樹林間,馮白駒醒來凝望著織網(wǎng)的蜘蛛。但這幅素描后來被否了,原因是不應(yīng)表現(xiàn)革命的低潮,不應(yīng)表現(xiàn)失敗的環(huán)節(jié),更不應(yīng)表現(xiàn)個別現(xiàn)象及個別人物。我當(dāng)時就是不服,于是就改做成了雕塑送展,起了一個《艱苦歲月》的題目,當(dāng)時中央提出反對地方主義,我是做好了受批判的準(zhǔn)備的。結(jié)果沒想到卻獲了獎,大大出乎我的意料。
管:政治風(fēng)云變化莫測,為什么《艱苦歲月》這樣表現(xiàn)處于革命低谷時期的地方游擊隊的作品,沒有受批反而獲獎了呢?
潘:《艱苦歲月》沒有受批判,我也一直很困惑,直到后來,偶然看到《解放軍畫報》中有一幅描寫鄧小平、陳毅、彭德懷等一班統(tǒng)帥興致勃勃圍著《艱苦歲月》追談往事的油畫時,我才恍然大悟,他們可能以為《艱苦歲月》表現(xiàn)的是長征時的艱苦歲月,引起了他們對往事的追憶。
管:聽說,1960年,軍事博物館成立,《艱苦歲月》被擺在了長征部分的展覽。
潘:我一直想糾正這個錯誤,但當(dāng)時博物館的負(fù)責(zé)人沒有接納我的意見,也不許我在外面講這些。但世事難料,1965年,廣東美術(shù)界文藝整風(fēng),《艱苦歲月》被視為是修正主義路線的典型,到“文化大革命”,這個雕塑從展廳被撤出,放到了一間堆滿垃圾的陳列室里。
管:《艱苦歲月》的命運跌宕起伏,誰都難料。從觀眾讀者的角度理解,艱苦歲月里我們每個人都需要有希望,需要有信仰,戰(zhàn)勝眼前的艱難險阻,走出低谷。所以,這件作品,被中國幾代人,甚至世界上不同的民族、不同的年齡的人記住。作品從某種意義上,已經(jīng)超越了具體事件,超越了時空,成為經(jīng)典的藝術(shù)形象。
潘:我是要特別提醒的,《艱苦歲月》真實主題是反映海南島游擊隊英勇戰(zhàn)斗精神的。雖然是地方游擊隊,但是他們感動了我。我不管政治,只追求藝術(shù)。
管:1949年10月廣州解放,1959年,雕塑家尹積昌完成了一尊以蘇聯(lián)紅軍為造型的紀(jì)念雕像,立在海珠廣場上?!拔母铩钡臅r候,上面領(lǐng)導(dǎo)覺得這雕塑在暗示蘇軍占領(lǐng)廣州,所以拆除了,準(zhǔn)備放毛主席像。又是十年過去,“文革”結(jié)束,各方人士都希望能重新做一個,聽說當(dāng)時是在全國征集設(shè)計稿。
潘:當(dāng)時投來了108份設(shè)計稿,這些稿子,幾乎都是把國民黨的黨旗踩在地上,這似乎成了一個默認(rèn)的格式。但我不認(rèn)可這種做法,我當(dāng)時有一個想法,但不好講,就是國共過去畢竟合作過,天下大事合久必分,分久必合,今天是分,明天說不定就合了,你今天踩著國民黨旗,明天要是和好了那該怎么辦呢?其他設(shè)計者都沒考慮到這個問題,但我想到了,所以我當(dāng)時就提出來,不能這樣做。我把腳下的國民黨黨旗換成了鮮花,這些花是群眾歡迎解放軍入城時拋過來的。然后我還在雕塑底座刻了幾個大字“一切政權(quán)屬于人民”,這樣就把黨派的色彩淡化了。我的每件作品,我都會考慮它們在我死后可能會有的遭遇,在一百幾百年之后,它們不僅還能存在,同時還能讓別人明白我的意思,我是這樣希望的。
管:《廣州解放紀(jì)念像》是1979年設(shè)計,1980年完成的。雖然是打倒了“四人幫”,召開了著名的十一屆三中全會,但是政治氣氛還是有些緊張的,一切政權(quán)屬于人民,這幾個大字刻下去,是需要勇氣的。
潘:第二天要揭幕了,頭天晚上半夜,我對梁明誠說,不能讓他人看到,否則我們可能要掉腦袋。這幾個字是刻在座基上的,手持步槍的解放軍戰(zhàn)士就站在上面,不知情的人是完全看不到的。整個雕塑就像一枚印章。哈,這是我的聰明。表達(dá)了我的思想,還不讓你知道。
從小就很狂妄
管:有人說藝術(shù)家是天生的,這句話用在你身上是合適的。還在年少的時候,你就表現(xiàn)出了不一般的藝術(shù)氣質(zhì),比如15歲的時候,你就認(rèn)為在當(dāng)時的世上是沒有人可以做你的老師的,除非米開朗基羅復(fù)活,而且,你也很快就將羅丹比了下去。
潘:我從小就很狂,目中無人,也沒有受過正規(guī)訓(xùn)練,但是我是無師自通,一學(xué)就會,而且,一路狂到今天,從不后悔。說實話,我這一生沒有什么人對我有過影響,除了我的表妹,她是唯一深深影響我的人。那個年代,搞藝術(shù)是沒有錢賺的,養(yǎng)不活老婆。我不怕,我就是要搞藝術(shù),有些人比我有錢,比我過得好,我一點不羨慕,活的時候我不如你,死了,你一定不如我。
管:“文革”期間,文藝界的創(chuàng)作主題只有一個,就是革命。魯迅成了藝術(shù)家們寄托各種思想情感的對象。我記得著名油畫家湯小銘在1972年創(chuàng)作了一幅油畫作品《永不休戰(zhàn)》,正面表現(xiàn)魯迅先生一生戰(zhàn)斗的革命精神,在當(dāng)時非常有名。“文革”結(jié)束后,70年代末80年代初吧,你也做了一件魯迅先生的頭像,標(biāo)題是《睬你都傻》,地道的廣東話,但大家一看都懂。
潘:“文革”十年,我的工作室被改成了勞改場,我跟關(guān)山月、黎雄才等六個人一起坐了一年多的牢。放出來后不久,“四人幫”被打倒,軍委政治部給我一個任務(wù),做個魯迅像,我立即答應(yīng),因為我有話要說!我在“文革”中被整成這樣,想起了魯迅,整天被人打,真金不怕火煉,你們妒忌我,以為我就心灰意冷?偏不!你們要我犯錯?偏不。我的性格就是這樣。那時妒忌我的人,希望在“文革”中把我消除,但我偏不消除,我霸住屎坑不拉屎,避免“搞屎棍”來“搞屎”,等屎急的人先屙!所以我就創(chuàng)作了《睬你都傻》。魯迅說過“橫眉冷對”,橫眉冷對就把壞蛋看高了。我把魯迅的頭抬很高,眼光往下瞄一瞄,意思是:你們這幫跳梁小丑,你們不是為了國家、民族、藝術(shù),而是為了自己的私利,我都不屑一顧,算什么革命者,你們根本不是我的對手。我當(dāng)時是狂妄到這樣子,直接就取名《睬你都傻》。
管:整座雕像充滿力量,飛揚的頭發(fā)、堅硬的臉部線條,還有粗石和木塊打擊后留下的印痕,最重要的是魯迅冷傲蔑視的眼神,極富震撼。有人說這尊像是你的自畫像嗎?
潘:也可以說是我的自畫像,我借魯迅先生的像說出了自己胸中的話。別人可以理解為魯迅藐視敵人,看不起軟骨頭的反革命??傊瑢ψ髌返慕忉屛艺f了算嘛。
管:這就是藝術(shù)家的高明所在。你看不起那些見風(fēng)使舵政治玩家,所以,借魯迅先生來表達(dá)內(nèi)心。有人用手中的作品去獻(xiàn)媚、討好權(quán)貴、背叛良心,但是你正好借手中的作品抒寫內(nèi)心的情感。用你的話來說,就是罵人,當(dāng)著那些是非顛倒、社會小丑的面罵他,好生痛快。
藝術(shù)是百年千年的大事
管:你的作品大多是國家任務(wù),所以,上面領(lǐng)導(dǎo)的意見是相當(dāng)重要的。但是,你總是能找到辦法解決這個難題。這就是我們常常見到的政治與藝術(shù)的關(guān)系,或者說,命題作文與藝術(shù)家自由表達(dá)的關(guān)系。文學(xué)家的白紙黑字,很容易被人抓住把柄,這方面的慘痛例子很多,歷史上的文字獄就很嚇人。
潘:我的每件雕塑都是在不同歷史時期的感情發(fā)泄,我的雕塑直接反映國家命運,很少涉及風(fēng)花雪月的題材。雖然很多作品都是國家任務(wù),但只有能打動我,能讓我借題發(fā)揮、表達(dá)感情的題材我才接。我這人心里有很多話要講,這些年通過做雕塑,我講出了想講的話,盡管我的每件作品出來都沒有風(fēng)平浪靜過,《珠海漁女》《和平少女》等受到的批評都很厲害,但我發(fā)現(xiàn)借題發(fā)揮、不同角度的解讀,既能“隱瞞”我的思想,又能表達(dá)我的情感。
管:雕塑具有一定的隱蔽性,如前面提到的《睬你都傻》。深圳特區(qū)的地標(biāo)《開荒?!芬彩且患?jīng)歷最曲折的作品。
潘:《開荒?!罚憧梢园阉醋饕粋€拓荒牛的形象,曲著前腿、步履維艱,拔掉盤根錯節(jié)的樹根,而我要表達(dá)的是,象征官僚意識、保守意識、落后意識的樹根還沒有拔掉,前面的牛已頭低垂、腳打彎、筋疲力盡了。
管:大眾看到的是一頭奮力前進(jìn)的牛。
潘:創(chuàng)作《開荒?!分埃钲谑蓄I(lǐng)導(dǎo)要我做一只“大鵬”,但我覺得,如果把大鵬建在市政府內(nèi),豈不就成為“籠中鳥”,我沒答應(yīng);一年后,他們又提出做“蓮花”,取蓮花出淤泥而不染之意,我當(dāng)時就問:淤泥是誰?你們的合作者是淤泥嗎?又過一年,他們提出做獅子,我還是反對,政府門口擺對“獅子”,只會讓民眾心生畏懼。后來他們再找我,我就提出要做一頭“?!?。因為我們這一代人與牛很有緣分,開始是俯首甘為“孺子?!保▏笞隽恕芭9砩呱瘛?,現(xiàn)在國家荒蕪了,要重新開荒了,責(zé)任落在我們身上,就做開荒牛。其實我的想法是,我做的不僅僅是一頭牛,馬路上千千萬萬推土機(jī),都是開荒牛;開荒牛后面的樹根也不是樹根,是落后的意識:官僚意識、小農(nóng)意識等,它們盤根錯節(jié),如不拔了這些根,將來不會有發(fā)展。這頭牛有一只前腳是跪著的,說的是這一代人鞠躬盡瘁。這些意思很多人都不懂。
管:我見到一張鄧穎超在開荒牛前面拍的照片。
潘:這條“開荒牛”做出來以后,反對聲一片,當(dāng)時甚至還有示威游行,不準(zhǔn)擺出來,我看到這個情況,也發(fā)動群眾發(fā)起抗議,要保護(hù)這個雕塑。后來,鄧穎超來深圳,看了這個雕塑非常感動,她說開荒牛不僅是深圳特區(qū)的標(biāo)志,也是共產(chǎn)黨的標(biāo)志:拔掉窮根、埋頭苦干。鄧穎超大姐是看懂了“開荒?!?,這才讓開荒牛留到了現(xiàn)在,逐漸深入人心。
管:在湖南湘西張家界的天子山上,有一尊賀老總的銅像,因為在山頂上,銅像看起來頂天立地,十分雄偉,賀龍老總的英雄氣概與山川同在。這樣氣勢的雕塑像,背后有什么故事嗎?
潘:1985年,當(dāng)?shù)卣麄骷o(jì)念賀龍元帥。請我做雕像。當(dāng)時我去看了三個選址,都很好,但是天子山是最理想的。這里瞻仰、悼念的人最多,宣傳面最廣,影響面最大。在我看來,賀老總不光是湖南桑植人民的老總,是全國人民的賀老總,也是全世界有名的賀老總。當(dāng)?shù)卣馕业囊庖?,選址定了下來。
管:據(jù)去過天子山的朋友說,賀龍銅像高6.5米,重9.3噸。另外,賀老總身邊有一匹馬,這里有什么深意嗎?
潘:這馬確實有含義,因為,賀老總太孤獨了,沒有人能夠理解他,只有這匹戰(zhàn)馬陪伴在他身邊,是他真正的也可以說是唯一的伙伴。我不說話,我覺得賀老總一生征戰(zhàn)沙場,立下赫赫戰(zhàn)功,但是歷史對他太不公平了。我就是這個意思,除了這匹馬。賀老總的女兒跟我說:“我不敢說的話,你做出來了?!彼芨屑?。
管:說你不問政治,你的政治敏感性夠強。如果你將其中深意廣而告知,恐怕賀老總的像要移給別人去做了。
潘:我心里有是非對錯評判標(biāo)準(zhǔn),知道誰是好人誰是壞人?,F(xiàn)在做完了,我就可以說了嘛。我的藝術(shù)在射程之外,100米射程內(nèi),我不說話。
管:你是戴著鐐銬跳舞,但考慮的是一百年后的事情。
潘:自己都保護(hù)不了,就沒有藝術(shù)了。我很含蓄,不直白。政治講眼前利益,幾十年的事,藝術(shù)是千年百年的,唐宋元明清,一朝一代,但是藝術(shù)是永恒的,超越時間,超越政治,超越朝代的。
每一尊塑像都要有靈魂
管:1982年8月,中央批復(fù)成立全國城市雕塑領(lǐng)導(dǎo)小組藝術(shù)委員會,你被任命為副主任。在成立大會上你宣讀《社會主義是城市雕塑最佳土壤》一文。在這之前,雕塑的命運幾乎都是做完作品就鎖在了屋子里,雕像沒有安置的地方。所以,你說雕塑的出路在室外。
潘:我的觀點就是雕塑的出路在室外。那些年,我們做了大量的推動工作,城市的雕塑慢慢多起來。遺憾的是,現(xiàn)在越來越多莫明其妙的東西擺在城市各個角落,許多的雕塑為雕塑而雕塑,為錢而雕塑,失去了雕塑的藝術(shù)本真,既沒有藝術(shù)美感,又沒有工藝水準(zhǔn)。這是最痛心疾首的。
管:現(xiàn)在一些年青的雕塑家為了盡快積累名氣和財力,可能會走一些“捷徑”。在作品創(chuàng)作方面,少了真情實感。
潘:我希望現(xiàn)在的青年雕塑家要用真情實感做雕塑,因為虛假的感情體現(xiàn)在雕塑上將沒有生命力。如果為了錢,那就不如改行做生意。藝術(shù)是充滿感情的,是代表真善美的,怎么能成為牟利工具?人們說現(xiàn)在這樣的狀況是因為藝術(shù)推向了市場,那愛情能推向市場嗎?我在20世紀(jì)70年代之前做了百余個雕塑,完全沒人給我一分錢,包括后來進(jìn)入教科書的《艱苦歲月》等作品,都是有感情要抒發(fā)才做雕塑。到了70年代后期,為國家做的雕塑才有報酬。但是我堅持一點,一定要用真情實感。
管:從事雕塑藝術(shù)七十多年,你是怎樣做到每件作品都是發(fā)自內(nèi)心的聲音?
潘:一定要感動到我,才會動手去做。所以,我的作品是心血換來的。平平淡淡無關(guān)痛癢的雕像,我是不會做的。我很早就說過,我的精力有限,我的才華是用來獻(xiàn)給大眾的,留給歷史的,不是為某個人的某個要求的,你有錢也不能買走我的藝術(shù)。
管:《自我完善》是一件特別有創(chuàng)造性、有靈魂的作品,思想內(nèi)涵深刻,你是如何想到做這樣一件作品?
潘:你看這個人上半身已經(jīng)雕刻完成,但是下半身還在巨石中間,她沒有辦法自己雕刻完成,需要社會來幫助。就是這個意思,社會是推動個人最終完善的不可缺少的外因,一個好的社會環(huán)境非常重要。
管:個體是社會的一分子,個體的完善離不開自我主觀努力,更離不開社會這個外部環(huán)境。你提到了敏感的話題。我們每個人都要為社會的和諧做出努力,我們每個人也都需要在更加和諧寬容的環(huán)境中,成就個體實現(xiàn)理想?!蹲晕彝晟啤返乃枷雰?nèi)涵很豐富,仔細(xì)用心的讀者可以解讀到你要講的話。
潘:一個藝術(shù)家如果人云亦云還有什么存在的必要呢?政治家講眼前的利益,老百姓過眼前的日子,藝術(shù)家著眼在當(dāng)前,但是用意在未來。我最反對那些跟著潮流風(fēng)向走的人,沒有思想沒有觀點,沒有感情沒有良心,同樣也沒有個人風(fēng)格,只有金錢利益,你看現(xiàn)在城市無處不在的所謂雕塑,許多都是不知所云莫明其妙,污染了好端端的城市環(huán)境?!蹲晕彝晟啤肺沂怯幸饨o深圳的,放在《開荒牛》《艱苦歲月》一起,算是三部曲,不要以為深圳特區(qū)發(fā)展到現(xiàn)在就成功了,還需要繼續(xù)完善。
管:珠海特區(qū)建起來后,市政府領(lǐng)導(dǎo)請你做一個雕塑。你怎么就想起漁女形象呢?
潘: 1982年,珠海讓我搞一個戶外大型雕塑?!吨楹O女》做出來了,當(dāng)時很多人說:“我們是特區(qū)啊,要男人站起來,要發(fā)奮圖強,門戶打開,你做女人雕塑干什么?”其實他們是不滿意我雕了一個裸體豐滿的女性。我的故事是,海龍王看到人間的變化,派女兒前去視察,結(jié)果女兒愛上了人間,不愿再回到海底生活。
管:以表妹為代表,你對女性是有很深感情的,女性在某個意義上,代表著美好,她孕育生命,為人類帶來希望。珠海漁女從大海走來,獻(xiàn)出珠寶,漁女是一個象征,意味著美好與新的生命。這是我看《珠海漁女》的感受。她與男權(quán)女權(quán)沒有太大關(guān)系,那些要男人站起來的說法未免幼稚,那些認(rèn)為裸體有傷風(fēng)化的人,也是太過膚淺。
潘:我不管男人女人,只想表達(dá)真實的感受和想法。美好的女性帶來美好的希望。我自己一生堅持雕塑藝術(shù),就是受表妹的鼓勵,受美好愛情的激勵。沒有愛情就沒有美好,沒有美好就沒有藝術(shù),沒有藝術(shù)就沒有我。
管:關(guān)于女性題材,還有一件《自梳女》。很有趣,你設(shè)計了同一人物的正背兩面,在典型的廣府西關(guān)大屋的趟櫳門前,一名現(xiàn)代女性從門里走出來,她腳上穿著皮鞋,手里拿著手提電話,一襲風(fēng)衣,干練而果敢;從雕像后面看去是女子的背影,她腳踩木屐、梳著發(fā)髻,手里一只舊式木箱,分明是一位生活在過去年代里的自梳女。巧妙的構(gòu)思、精彩的手法,表現(xiàn)不同時代的廣州女性形象,十分鮮明。
潘:在我們珠三角地區(qū),在女性沒有社會地位的年代,自梳女自食其力,她們終身不嫁,靠自己的雙手獨立生活。現(xiàn)在的女性都有追求個人理想的自由,所以,女性不管是昨天的自梳女還是今天的女性,她們都在進(jìn)步,都是了不起的。
管:女性的進(jìn)步代表著社會歷史的進(jìn)步。
潘:可以這樣說。
管:1983年,當(dāng)時的國家領(lǐng)導(dǎo)人胡耀邦出訪日本,答應(yīng)要以國家名義贈送一尊塑像給長崎的和平廣場永久陳列。你設(shè)計的《和平少女》初稿被選中了。但是,日方要求雕像基座不能高于2米。你是怎樣來設(shè)計的?
潘:高度有限制,就從寬度上考慮。雕像橫向兩側(cè)擴(kuò)展,基座上的少女上身前傾,雙手向后護(hù)住象征和平的白鴿,所以,從視覺上看,整個雕像體積寬大,有分量。
管:少女清純的形象,臉部身體的線條優(yōu)美和諧,給人以寧靜和諧的感覺。這個少女的形象是不是你心中最深的愛情記憶,你的表妹的形象呢?關(guān)于你和表妹的愛情故事,大家都非常熟悉,但是在你的生活中,還有一個重要的女性,就是你的妻子張幼蘭,嶺南畫派代表人物高劍父的學(xué)生,十二三歲就在香港的報紙上發(fā)表散文。她不僅有才氣,性情溫和氣度不凡,雖然七歲的時候失聰,但是極其聰明,成為你一生的賢內(nèi)助。
潘:因為家里有賢惠的妻子,我的生活穩(wěn)定沒有后顧之憂,所以,我所有的精力都是用在藝術(shù)上,在藝術(shù)上我從不向外界妥協(xié)。
管:有一尊你們夫妻二人的速雕《真愛永恒》,妻子張幼蘭站在前面,你在她身后,體積也比她小。
潘:這事說來有趣。原來是我在前面她在后面,但是她不滿意,說為什么你總是在前面呢?我就靈機(jī)一動,用鐵線將雕像的頭割下做了對換,變成了后來的造型,她站在前面,穿著夾克衫,手里一根拐杖,我在后面依靠著她。我們結(jié)婚62年了,在生活中,從來都是她在照顧我,這讓我很感動。
管:套一句老話,偉大的藝術(shù)家背后都有一位了不起的女性。