撰 文：徐 佳

智者造物，仁者育人
--訪奧運(yùn)會(huì)服裝總設(shè)計(jì)師賀陽教授

撰 文：徐 佳

賀 陽

北京服裝學(xué)院民族服飾博物館館長(zhǎng)，博士生導(dǎo)師

設(shè)計(jì)代表作：

2008北京奧運(yùn)會(huì)奧運(yùn)制服、火炬接力制服

2008北京殘奧會(huì)中國(guó)運(yùn)動(dòng)員入場(chǎng)式制服

第十六屆亞運(yùn)會(huì)頒獎(jiǎng)禮儀服裝

“神七”“神九”“神十一”宇航員艙內(nèi)工作服、睡袋包、保暖裝備

國(guó)慶60周年慶典北京志愿者服裝、群眾游行國(guó)旗、國(guó)徽方陣服裝

《圖像民族志——莊學(xué)本攝影集》榮獲2016年德國(guó)紅點(diǎn)視覺傳達(dá)設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)交通警察反光背心、交通協(xié)管員制服

設(shè)計(jì)教育榮譽(yù)：

2008年獲“科技紡織之光”教師獎(jiǎng)

2009年入選北京市宣傳文化系統(tǒng)“四個(gè)一批”人才

2009年北京市教育教學(xué)成果一等獎(jiǎng)

2010年獲北京市師德先進(jìn)個(gè)人

2014年入選北京教育行業(yè)婦女代表

問：您是什么時(shí)候開始對(duì)服裝設(shè)計(jì)感興趣的？

答：我最初的理想是當(dāng)科學(xué)家。五歲多跟隨父母下放到農(nóng)村，高中才轉(zhuǎn)學(xué)到湘潭市，基礎(chǔ)差，高考時(shí)差了幾分沒考上，準(zhǔn)備復(fù)讀再考。這時(shí)候，父母以前的同事，一位在瀟湘電影廠工作的叔叔來訪，聊天中得知拍電影特缺服裝設(shè)計(jì)師。我父母覺得做服裝設(shè)計(jì)或?qū)W中醫(yī)應(yīng)該將來生活有保障，因?yàn)椴还苁裁磿r(shí)候，每個(gè)人都需要穿衣服，生病了需要看病。我對(duì)中醫(yī)缺乏興趣，因?yàn)楦改笍氖挛乃嚬ぷ鞯木壒?，一直住在劇團(tuán)里，自然就選擇了學(xué)服裝設(shè)計(jì)，于是就開始跟著舞美隊(duì)的老師學(xué)美術(shù)。1984年考上中央工藝美術(shù)學(xué)院服裝系。

問：您從事服裝設(shè)計(jì)多年，參與了諸如奧運(yùn)會(huì)、亞運(yùn)會(huì)、國(guó)慶慶典和神舟系列宇航員艙等相關(guān)服裝的設(shè)計(jì)，也獲得了很多大獎(jiǎng)。在這些作品之中哪件作品您印象最深刻？

答：我的作品有主題設(shè)計(jì)、比賽，也有委托設(shè)計(jì)。做主題設(shè)計(jì)和比賽較為自由，容易表達(dá)自己的想法。委托設(shè)計(jì)像校服、交通警察的反光背心等，既要滿足功能的要求，還要充分表達(dá)審美和象征性，難度較大。比如，奧運(yùn)會(huì)系列服裝設(shè)計(jì)影響大，但過程艱難，當(dāng)時(shí)不少參與奧運(yùn)服裝設(shè)計(jì)項(xiàng)目的設(shè)計(jì)師，因?yàn)殡y以堅(jiān)持，中途放棄了，但是我們堅(jiān)持下來了。最重要的是要聽得進(jìn)來自各方面專業(yè)的或不專業(yè)的意見，這是設(shè)計(jì)師難以完全做到的。實(shí)際上，只要你認(rèn)真聽取別人意見，往往會(huì)發(fā)現(xiàn)沒有完全不能改的設(shè)計(jì)，也能發(fā)現(xiàn)新的可能性。奧運(yùn)會(huì)志愿者、火炬手穿的服裝要適合不同種族、性別、年齡與不同形體特征的人，設(shè)計(jì)、版型等方面的適應(yīng)性是關(guān)鍵，衣服不僅要讓群眾滿意、專家滿意，還要讓領(lǐng)導(dǎo)滿意。

印象最深的是廣州亞運(yùn)會(huì)頒獎(jiǎng)禮儀服裝的設(shè)計(jì)方案，投稿時(shí)做了三套方案，兩套傳統(tǒng)旗袍，一套針織連衣裙。之所以采用針織面料，是因?yàn)楫?dāng)初設(shè)計(jì)北京奧運(yùn)會(huì)禮儀旗袍過程中發(fā)現(xiàn)，從量體到使用的兩三個(gè)月時(shí)間里，有的禮儀志愿者體重變化很大，旗袍改動(dòng)較大，費(fèi)時(shí)費(fèi)力。采用有彈性的針織面料可以解決這個(gè)問題。

結(jié)果入選的就是針織連衣裙，因?yàn)闀r(shí)間緊沒找到合適的面料，提交的樣品面料較薄。好在我們學(xué)校模特體型好，試衣沒什么問題，就覺得面料有點(diǎn)單薄。我告訴亞組委負(fù)責(zé)項(xiàng)目的人，制作大貨要選厚一點(diǎn)的面料。但批量制作過程沒讓設(shè)計(jì)師參與其中，結(jié)果我在電視上看到了頒獎(jiǎng)禮儀服裝的小型發(fā)布會(huì)，連衣裙的針織高領(lǐng)改成旗袍領(lǐng)子了，面料太薄，衣服太緊。于是我打電話詢問，得知面料還是薄的，而且只做了一個(gè)尺寸的版型，我提出更換面料，增加號(hào)型，不聽。我又以學(xué)校的名義發(fā)公函要求他們更改，對(duì)方回復(fù)說都做完了，領(lǐng)導(dǎo)沒說不行，就是不改。結(jié)果，比賽期間有好多記者拍了體型胖、穿著緊的禮儀服穿著效果，很不雅。所以說，關(guān)系到國(guó)家形象的事情真不能有半點(diǎn)馬虎，服裝設(shè)計(jì)師并非設(shè)計(jì)稿出來就完事，最好要全程盯著，隨時(shí)發(fā)現(xiàn)問題隨時(shí)糾正。當(dāng)然，與甲方甚至與服裝加工廠的溝通有時(shí)候也是很困難的，但再困難也要做，溝通不暢時(shí)，最好有一個(gè)書面的正式函件告知。

奧運(yùn)會(huì)志愿者制服設(shè)計(jì)稿

奧運(yùn)會(huì)志愿者制服

問：請(qǐng)您談?wù)?008年奧運(yùn)制服的設(shè)計(jì)理念及靈感來源，與之前的設(shè)計(jì)不同之處在哪里？

答：奧運(yùn)制服的設(shè)計(jì)在流程上與其它設(shè)計(jì)大相徑庭。奧運(yùn)會(huì)賽場(chǎng)沒有廣告，而是根據(jù)不同國(guó)家的文化特征設(shè)計(jì)核心圖形，運(yùn)用于場(chǎng)館和街道，烘托出奧運(yùn)會(huì)的氛圍。北京奧運(yùn)會(huì)要向世界表達(dá)中國(guó)的傳統(tǒng)文化，核心圖形是祥云圖形，核心圖形設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的祥云圖形基本確定后，奧運(yùn)制服（奧運(yùn)賽場(chǎng)志愿者、工作人員、技術(shù)官員、裁判員的服裝）設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)就要隨著核心圖形的改進(jìn)及時(shí)調(diào)整服裝設(shè)計(jì)。本以為有圖形了，款式就是T恤，設(shè)計(jì)服裝很容易，沒想到遇到了很多問題。核心圖形的設(shè)計(jì)并不是為服裝而設(shè)計(jì)的，圖形運(yùn)用在服裝上效果不理想。于是，我們?cè)谠O(shè)計(jì)過程中打破了圖形運(yùn)用的嚴(yán)格規(guī)范，說服奧組會(huì)的負(fù)責(zé)人，在不改變圖形意義的基礎(chǔ)上，調(diào)整色彩關(guān)系和層次，以滿足服裝設(shè)計(jì)的需求，最終得到允許，保證了志愿者的服裝的功能需求和識(shí)別度。

奧運(yùn)會(huì)禮儀服裝設(shè)計(jì)

《素波游女》系列服裝設(shè)計(jì)

問：在服裝設(shè)計(jì)過程中，遇到缺乏靈感，時(shí)間又緊迫的時(shí)候，或者客戶不滿意的時(shí)候,您會(huì)怎樣處理？

答：服裝設(shè)計(jì)是我感興趣的事。不管遇到什么樣的設(shè)計(jì)任務(wù)，我都有創(chuàng)作的熱情。當(dāng)遇到缺乏靈感的時(shí)候，我會(huì)選擇休息，先做些別的事情。沒有靈感就好比去商店買東西沒貨，著急也于事無補(bǔ)，只能等待時(shí)機(jī)。

設(shè)計(jì)任務(wù)時(shí)間緊迫還能想辦法趕一趕，客戶不滿意就沒辦法了。有專業(yè)的功底，又能為客戶周到考慮的設(shè)計(jì)，一般都還順利。但也會(huì)碰到品味和喜好完全不在一個(gè)層面上的，那就選擇放棄了。給客戶看設(shè)計(jì)圖，也需要一定的技巧。如果將設(shè)計(jì)圖留下讓群眾討論，一般都會(huì)黃的，因?yàn)樽髌凡豢赡軡M足所有人的喜好，七嘴八舌，決策者也會(huì)動(dòng)搖的，找準(zhǔn)拍板的人進(jìn)行溝通、交流容易成功一些。

問：您認(rèn)為在西方服裝潮流趨勢(shì)的影響下，我國(guó)的服裝設(shè)計(jì)應(yīng)該怎么走？

答：潮流總是從高處往低處走，既然我們不是源頭，肯定要跟著別人走，但不能盲從。我們有很多設(shè)計(jì)師在研究流行文化和國(guó)際時(shí)尚潮流的同時(shí)，關(guān)注并挖掘民族傳統(tǒng)文化，給時(shí)尚注入傳統(tǒng)的民族的元素。我們更可以欣喜地看到，越來越多的消費(fèi)者已經(jīng)意識(shí)到在服飾上盲從大牌、跟風(fēng)，只會(huì)顯得土豪俗氣，缺乏自我，這些人開始追求有個(gè)性特點(diǎn)的服裝，追求高品質(zhì)、手工趣味，這是國(guó)內(nèi)服裝設(shè)計(jì)師莫大的機(jī)遇。

如今，中國(guó)的服裝喪失了可識(shí)別性，中國(guó)人應(yīng)該穿什么，大家都說不清楚。我在博物館工作，仔細(xì)觀察研究傳統(tǒng)民族服裝的結(jié)構(gòu)、技藝，從中體會(huì)先人的造物觀，發(fā)現(xiàn)很多東西特別合理，又可持續(xù)，令人敬畏和贊嘆，卻無人了解了，更無人傳承。比如，已出土的歷代服裝，沒有人研究關(guān)于它的尺度、工藝和穿著體驗(yàn)，連專業(yè)人員都沒有見過實(shí)物或近距離接觸過，如何能了解傳統(tǒng)服裝？難怪國(guó)產(chǎn)影視服裝像日韓的，所謂時(shí)裝中國(guó)風(fēng)實(shí)質(zhì)上還是西方服裝的語言，只是放了點(diǎn)中國(guó)的符號(hào)，因?yàn)槲覀儾涣私庾嫦鹊姆b。

2010年廣州亞運(yùn)會(huì)頒獎(jiǎng)禮儀服裝設(shè)計(jì)方案：行云流水

2010年廣州亞運(yùn)會(huì)頒獎(jiǎng)禮儀服裝設(shè)計(jì)方案

2010年廣州亞運(yùn)會(huì)頒獎(jiǎng)禮儀服裝設(shè)計(jì)方案

問：您在服裝設(shè)計(jì)中是如何處理傳統(tǒng)與現(xiàn)代的關(guān)系的?

答：我會(huì)從傳統(tǒng)中提取某些元素，放大、簡(jiǎn)化適應(yīng)于現(xiàn)代的表達(dá)，注重服裝的比例及尺度。過去的服飾適合近距離觀看及欣賞，講求細(xì)膩精致。比如說苗族服裝，在一個(gè)寨子里，衣服看上去彼此相似。誰家女子做得好，大家都熟悉，也常在一起切磋，但紋樣和做工有差別，要端詳、細(xì)看、比較才能看出差異和好壞，以此可判斷誰更聰慧和智巧。而現(xiàn)代化的大都市，什么都是快速的，沒時(shí)間停下來慢慢端詳，人們往往來去匆匆，所以衣服的裝飾紋樣往往尺度會(huì)大些，讓人印象深刻，但這并不意味著舍棄精美細(xì)致的設(shè)計(jì)，還是要看場(chǎng)合而定。

有時(shí)候簡(jiǎn)潔現(xiàn)代的服裝搭配一件古董首飾就很好，覺得有文化、有淵源。好多外國(guó)設(shè)計(jì)師運(yùn)用了中國(guó)傳統(tǒng)元素，大家也覺得漂亮。中國(guó)傳統(tǒng)紋樣只要運(yùn)用的好，以現(xiàn)代人理解的方式出現(xiàn)，是可以被接受的。

問：您認(rèn)為怎么做才能將設(shè)計(jì)實(shí)踐轉(zhuǎn)變到設(shè)計(jì)教育？

答：我1988年畢業(yè)于中央工藝美術(shù)學(xué)院（現(xiàn)清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院）服裝系，畢業(yè)后分配到北京服裝學(xué)院服裝系當(dāng)老師。當(dāng)時(shí)學(xué)校剛更名為北京服裝學(xué)院，我被調(diào)到學(xué)校剛成立的服裝研究所，任務(wù)是做表演服裝、收集民族服飾、接受委托設(shè)計(jì)，當(dāng)年參與收購(gòu)了第一件博物館館藏服飾。當(dāng)時(shí)做的表演服裝在人民大會(huì)堂、國(guó)際化纖會(huì)議上演出過，也在深圳、香港時(shí)裝周上表演過。接受委托設(shè)計(jì)涉及的范圍也廣，內(nèi)衣、毛衣、時(shí)裝、羽絨服都做過。初生牛犢不怕虎，什么都敢接。這期間積累了豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，對(duì)后來的教學(xué)和科研有很大的幫助，因?yàn)閷?shí)踐的經(jīng)驗(yàn)和方法，是最生動(dòng)的教學(xué)案例。2005年起，我設(shè)計(jì)的北京奧運(yùn)會(huì)的系列服裝有多個(gè)方案被選中，也是因了年輕時(shí)摸爬滾打積累下的經(jīng)驗(yàn)和心得。

敦煌元素創(chuàng)新

問：您在服裝設(shè)計(jì)教育過程中最大的心得體會(huì)是什么? 能否為服裝設(shè)計(jì)專業(yè)的學(xué)生提些學(xué)習(xí)上的建議？

答：就我個(gè)人而言，我認(rèn)為做設(shè)計(jì)和教學(xué)其實(shí)都還說得過去。但理論過多會(huì)影響、阻礙你的設(shè)計(jì)感覺，理論是評(píng)論家的事情，而不是設(shè)計(jì)師的事情。因?yàn)橹v課必須時(shí)常琢磨其中的設(shè)計(jì)理論，這對(duì)于設(shè)計(jì)感覺不太好的學(xué)生來說，還是有一點(diǎn)好處的。對(duì)于設(shè)計(jì)感覺好的學(xué)生來說，理論的作用不大。例如，色彩感覺好的學(xué)生并不需要學(xué)習(xí)過多的色彩理論，就能配出好看的顏色；而對(duì)于色彩感覺欠缺的學(xué)生，通過學(xué)習(xí)色彩理論可以學(xué)會(huì)基本色彩規(guī)律，有助于服裝色彩設(shè)計(jì)。

學(xué)習(xí)服裝設(shè)計(jì)，我認(rèn)為最主要的是要多動(dòng)手，多畫，多學(xué)習(xí)制衣的技藝才好。自古以來服裝都是與手藝相關(guān)的設(shè)計(jì)，多做才能有進(jìn)步。我在英國(guó)圣馬丁藝術(shù)學(xué)院服裝系做過訪問學(xué)者，他們的教師都是在大品牌做過設(shè)計(jì)總監(jiān)的，實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)豐富，上課也會(huì)邀請(qǐng)兩名校外設(shè)計(jì)師共同上課，這樣的方式很好，與市場(chǎng)接軌，學(xué)生也佩服老師，學(xué)習(xí)都很用功。老師在教學(xué)中發(fā)現(xiàn)學(xué)生的專業(yè)難題，能提出專業(yè)性的建議，并找到解決問題的方法，學(xué)生才會(huì)服你。國(guó)內(nèi)大部分高校教師畢業(yè)之后就留在高校從事教學(xué)工作，缺乏設(shè)計(jì)實(shí)踐以及市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)，很難滿足教學(xué)需求。

問：作為北京服裝學(xué)院民族服飾博物館館長(zhǎng),您今后的研究重點(diǎn)是民族服飾嗎?您認(rèn)為民族服飾在現(xiàn)代生活中是否還具有很強(qiáng)的生命力呢?

答：傳統(tǒng)和民族服飾都會(huì)是我研究的重點(diǎn)，因?yàn)槟昙o(jì)到了，懂得傳統(tǒng)的重要了。最近也接觸過一些古代服裝，博物館也有上百件出土的服飾和紡織品，正準(zhǔn)備跟社科院考古所的王亞蓉老師學(xué)習(xí)修復(fù)和研究，希望對(duì)先人的智慧有更多的了解，這樣的事情是接地氣的。

近三年來，我對(duì)植物藍(lán)染做了比較深入的田野考察，發(fā)現(xiàn)西南少數(shù)民族地區(qū)的婦女，繪制蠟染紋樣時(shí)不打底稿就能畫出復(fù)雜精美的紋樣。而學(xué)過美術(shù)的研究生，臨摹起來都很有難度，不知如何下筆，還出錯(cuò)。仔細(xì)觀察西南少數(shù)民族地區(qū)的婦女畫蠟過程，發(fā)現(xiàn)都是有程序的，程序使過程簡(jiǎn)化并容易理解。大多數(shù)老紋樣是田字格和米字格的基本框架結(jié)構(gòu)，可以變化出豐富的紋樣。即使初學(xué)也畫得有模有樣，因?yàn)榇蟮慕Y(jié)構(gòu)關(guān)系是對(duì)的，也馬上有了信心和成就感，便于傳授和傳承。而理解基本結(jié)構(gòu)后，完全可以創(chuàng)新變化出多種復(fù)雜而豐富的樣式。這樣的繪制過程可以隨時(shí)中斷，也可以接著再畫，即使一邊喂雞、一邊帶孩子、一邊聊天，也不會(huì)出現(xiàn)大錯(cuò)誤，這就是傳承的智慧。以前每個(gè)女人都要學(xué)會(huì)做衣服，也要做漂亮的衣服，這樣的傳承，進(jìn)入的門坎低，但也能達(dá)到“技可進(jìn)乎道”的境界。

敦煌元素創(chuàng)新（上）

系列服裝設(shè)計(jì)（下）

系列服裝設(shè)計(jì)

《時(shí)光》系列服裝設(shè)計(jì)

系列服裝設(shè)計(jì)

《人偶》系列服裝設(shè)計(jì)