文/李茜楠

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文/李茜楠

3月中旬至3月底，羅馬尼亞錫比烏國家劇院應北京人藝邀請，帶著話劇《俄狄浦斯》前來展演，座無虛席、一票難求。期間，北京人藝還舉辦了以錫比烏國家劇院藝術(shù)總監(jiān)康斯坦丁·基里亞克(Constantin Chiriac）、北京人藝表演藝術(shù)家馮遠征為嘉賓的座談會。我隨后對《俄狄浦斯》的主演兼藝術(shù)總監(jiān)康斯坦丁先生進行了專訪，舊戲重排，形式翻新，妙不可言。

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“戲劇對觀眾心靈的撞擊更猛烈”

“觀眾的需求是看到好的文藝作品，而且他們對作品的質(zhì)量是有要求的。他們可以去看電影、電視劇，但戲劇對觀眾心靈的撞擊是更猛烈的。”康斯坦丁說。

這是康斯坦丁第11次來到中國，但這是他第一次以演員身份參加展演。俄狄浦斯是外國文學史上典型的命運悲劇人物，是希臘神話中忒拜的國王拉伊俄斯和王后約卡斯塔的兒子，他在不知情的情況下，殺死了自己的父親并娶了自己的母親，后世將“戀母情結(jié)”也稱為“俄狄浦斯情結(jié)”。談到對中國觀眾的感受時，他說：“在劇場中，北京的觀眾嘗試著明白劇中演員們的情感，他們努力去理解演員到底在說什么，經(jīng)常疑惑這個時候是不是應該鼓掌了？這個時候是不是結(jié)束了？甚至是害怕去鼓掌，怕打斷演員的表演。”

康斯坦丁所說的觀眾疑惑性的鼓掌是因為《俄狄浦斯》的演出只有100分鐘，在第100分鐘的時候，演員突然結(jié)束表演，眾演員一致地拉起手向觀眾鞠躬，這讓觀眾鬧不清楚是演出結(jié)束了還是所見為劇情的一部分。實際上，這真的就是演出結(jié)束的信號。演出戛然而止可能是導演希望在結(jié)局達到高潮時讓觀眾的情感停留在一個高興奮度的水平，留給觀眾回味無窮的體驗。

康斯坦丁是羅馬尼亞一位非常著名的藝術(shù)家，參演過上百部戲劇，而且還出演過電視劇和電影，在羅馬尼亞聲譽頗高?？邓固苟〕錾谝粋€龐大的家族。父親這邊，祖父生了17個孩子，最大的與最小的相差有20幾歲，在出生的頭3年，他的祖父非常富有，但是，3年后的某一天資產(chǎn)突然都國有化了，他們瞬間變成了窮人。他和父母都必須努力工作來賺錢買房子。就是在這段時間姥姥教他詩歌，奠定了他對藝術(shù)的熱愛。如果現(xiàn)在讓他背詩的話，他可以用羅馬尼亞文、德文、法文、中文和其他語言的詩歌連續(xù)說上三周。

話劇《俄狄浦斯》劇照

“重要的是故事本身是什么”

此次的《俄狄浦斯》并非將舊版的《俄狄浦斯》重新搬上舞臺，沒有傳統(tǒng)的歌隊詠唱、沒有華麗的國王服裝、沒有城堡式的舞臺布景，就這樣，新版《俄狄浦斯》以舊劇新演的方式呈現(xiàn)在觀眾面前。

在座談會上，一位媒體同仁提問：“歌隊是希臘戲劇的傳統(tǒng)形式，它古老而經(jīng)典，那么這次的《俄狄浦斯》為什么沒有涉及歌隊的表演呢？為何要放棄這樣一種經(jīng)典的舞臺形式？”康斯坦丁說：“重要的不是這部劇用了什么形式，我們要考慮這部戲應該用什么形式，用什么形式好。傳統(tǒng)的歌隊其實是因為原來舞臺設置簡陋，聲音效果無法出來而產(chǎn)生的，它是起一個旁白、提示或者強調(diào)某段戲劇內(nèi)容的作用。新版的《俄狄浦斯》并不依賴于這樣的表現(xiàn)形式，它擁有自己的形式。我們永遠不要去想一定要照搬什么，要考慮什么適合以及什么對路！《俄狄浦斯》本身就是一部現(xiàn)代劇，沒有必要一定采取原來的戲劇形式?！?/p>

“重要的不是要把故事改編到現(xiàn)在，重要的是故事本身是什么？我們每個人身上都有故事。幾千年前就有的這些故事，展示人們面臨的問題和困境，看完這出戲之后，我們會發(fā)現(xiàn)我們的夢想、我們的罪惡，以及自身所有的問題。借這個劇目讓觀眾去發(fā)現(xiàn)此時此刻正在發(fā)生著這樣的境況，讓我們發(fā)現(xiàn)自身的情況。”

故事體現(xiàn)的是人情冷暖與人性的本質(zhì)，人性的善與惡、美與丑全部被框進一部100分鐘的戲劇之中，我們看的就是這些。

“不要去表現(xiàn)痛苦，要去理解痛苦”

形式的變化當然不能動搖演員對人物本身的捍衛(wèi)。在把握角色方面，康斯坦丁也是很下功夫的。

為了演這個角色他用了半年的時間來體驗生活。每天他都有一個半小時的特殊訓練，無論接不接戲、無論處在哪個國家、無論從哪位演員身上汲取靈感，他都有這個習慣。導演有時會要求他們即興表演以找到最真實的俄狄浦斯王。每天導演都會留作業(yè)，回去要做幾個小時的練習，第二天再去演。還有俄狄浦斯的命運、他的負罪感，康斯坦丁跟導演都會有很多討論，有時會討論至深夜。他的名言是“不要去表現(xiàn)痛苦，要去理解痛苦?！笨邓固苟∮袝r候覺得真正的好演員是只會演戲的，其他事情都不會干，這樣演戲才是演員生活工作的全部。

戲劇如何吸引觀眾？康斯坦丁說：“在錫比烏，廣場上或酒吧常常會有演出，觀眾駐足觀看并且感興趣后，他們會決定是否買票去劇場觀看，當他們進到劇場后，發(fā)現(xiàn)的確是一部獨特的劇后，他們會說，我們明天會來看，我們后天會來看?！蔽覀儾恍枰タ桃獾嘏囵B(yǎng)觀眾，我們要用故事內(nèi)容、燈光布景、戲劇形式、人物著裝吸引觀眾，讓他們有想去看戲的欲望，我們希望這一切是自發(fā)的，而不是刻意為之。不要功利地想這部戲是否賣座，而是順其自然地形成一種戲劇的業(yè)態(tài)、一種戲劇的生態(tài)，這樣觀眾自然跑不掉。

中國著名演員馮遠征對觀眾應該如何看戲頗有心得：“作為觀眾我經(jīng)常會說，不要帶腦子去看戲，帶心去看就夠了，你去感受藝術(shù)家、你去感受舞臺、你去感受舞臺的布景、燈光，感受到什么程度就是什么程度。因為每個人生活閱歷不同，每個人的文化程度不同，每個人的社會經(jīng)歷不同，所以對同一件事有不同的感受。我們的習慣思維是，我們所有的個體去感受同一個主題，我們硬要往那里去靠，我們在欣賞話劇時容易帶著一種從眾的心理去看。這是俄狄浦斯嗎？歌隊上哪里去了？今天這個呈現(xiàn)在我們面前的俄狄浦斯，他講的是人，如果你看哭了，說明你的經(jīng)歷跟他對位了；如果你看笑了，就是你看到了發(fā)笑的東西；如果你看的是無聊，他可能表現(xiàn)的就是無聊，所以用心去感受，不要用腦子去看戲。”康斯坦丁非常贊賞馮遠征的觀點。

康斯坦?。ㄓ遥┡c中國演員馮遠征（左）合影，王雨晨攝

“中國的戲劇如何更好地發(fā)展？”

“中國的戲劇想要更好地發(fā)展，還有一件事需要注意,那就是需要更多年輕的戲劇工作者放掉單純追求金錢利益的目的。”康斯坦丁指出，要想讓戲劇真正展現(xiàn)出其該表現(xiàn)的東西，這才是關鍵！要知道，錢不一定等于快樂。

康斯坦丁在經(jīng)營管理劇院和如何發(fā)展戲劇方面也有著自己的見解。他強調(diào)：“經(jīng)營理念是重要一環(huán)?！敝袊梢钥紤]借鑒如羅馬尼亞的錫比烏劇院的經(jīng)營模式:從劇院角度來講，有近百名演員，分羅語和德語的演員，劇院下面還有培訓演員的學校（康斯坦丁就是其中的老師兼院長）。還有就是錫比烏藝術(shù)節(jié)，藝術(shù)節(jié)期間，大概有470多場演出。許多國家來參加藝術(shù)節(jié)演出。每天都有不同類型的劇目上演。演出場地到處都是，像酒吧、劇場、教堂、藝術(shù)學院、露天廣場都可以進行演出。戲劇業(yè)態(tài)與戲劇生態(tài)的營造固然非常重要，真正更重要的恐怕還是我們“人”本身。我們遠遠不能達到像陶潛所描述的桃花源中人的與世無爭，但面對嘈雜而略顯浮躁的社會，戲劇里折射出的道理、那種人性的關懷、那種生命的體悟，可以轉(zhuǎn)化成我們自己的道德凝練。戲劇，就像一個個小人生，我們的人生每天都在劇院里上演，人生如戲，戲如人生。