采訪、文/滕朝

王家衛(wèi)對(duì)他說(shuō)：辛苦了！專訪《造化》導(dǎo)演于鐳

采訪、文/滕朝

導(dǎo)演于鐳自拍照

FIRST青年電影展給最佳短片《造化》的評(píng)語(yǔ)是這樣的：“電影復(fù)雜的時(shí)空架構(gòu)，像生命不斷洄游的棲息的水域，充滿智慧與驕傲，這是一部非常具有個(gè)人風(fēng)格的電影狂想曲，電影的構(gòu)想和精神輪廓很完整，形成了自洽的狀態(tài)。”

然而，在FIRST影片初審和復(fù)審時(shí)，《造化》就是因?yàn)榇竽懙慕Y(jié)構(gòu)及敘事在評(píng)審間引起了不小爭(zhēng)議。作為一個(gè)土生土長(zhǎng)的北京人，導(dǎo)演于鐳身上有北京人特有的那種“玩世不恭”，可能就是因?yàn)檫@種“玩”的精神，讓他沒(méi)有了束縛，創(chuàng)作上更加大膽自由，如同他的長(zhǎng)相一樣，拍出的電影也相當(dāng)粗獷，透射出一種鬼馬氣質(zhì)。

所以，當(dāng)評(píng)委會(huì)主席王家衛(wèi)對(duì)于鐳說(shuō)，辛苦了。于鐳感動(dòng)得熱淚盈眶，最難的就是有人懂你。

主題——人怎么才能接受平庸的自己

《電影》：這部短片講述了一個(gè)循環(huán)轉(zhuǎn)世的故事，很像《恐怖油輪》那種類型的，有受這種片子影響嗎？

于鐳：沒(méi)錯(cuò)，是受這類電影的啟發(fā)，因?yàn)槲易约禾貏e偏愛(ài)這種電影。寫這個(gè)故事當(dāng)時(shí)有個(gè)起因，之前我跟別人合作工作室，那陣兒心里不太舒服，有一天，一個(gè)出租司機(jī)開(kāi)導(dǎo)我，跟我講了他們家亂七八糟的事，我從他那兒得到了啟發(fā)。

《電影》：短片的開(kāi)頭很有意思，就是從一個(gè)死者的視角來(lái)講述故事，《日落大道》和《美國(guó)麗人》也是以這種方式開(kāi)頭的。

于鐳：我的初衷肯定不是向大師致敬，他們是從死者的視角敘事，我這部短片中的主人公其實(shí)沒(méi)死，他的靈魂還存在。我用這種方式就是覺(jué)得好玩，是個(gè)噱頭。

《電影》：片中的主人公經(jīng)歷了六世，是不是借鑒了佛教的六道輪回？

于鐳：六道輪回里面的六道也參考了一點(diǎn)，但最后覺(jué)得會(huì)接不上。我們還是盡量讓這六世能區(qū)別開(kāi)，有的是人造的東西，有的是天然的東西，有的是生物。這些在操作上相對(duì)容易一些，比如生物我們選擇了蟲子，我買了10多條，蟲子被踩死的那個(gè)鏡頭我們拍了好幾條，因?yàn)槲抑皼](méi)拍過(guò)電影，都是現(xiàn)拍現(xiàn)學(xué)的，拍攝時(shí)連監(jiān)視器都沒(méi)有，只能拍好幾種角度，選一個(gè)合適的。

《電影》：你想表達(dá)什么主題？

于鐳：其實(shí)，我想告訴大家：“人怎么才能接受平庸的自己”這樣一個(gè)主題，這是一種境界，畢竟世界上不成功的人還是占大多數(shù)的。

《電影》：但是，特別從命的話會(huì)不會(huì)很消極？

于鐳：短片最開(kāi)始，主人公變成火柴、蘋果的時(shí)候，還試圖和命運(yùn)抗?fàn)?，不認(rèn)命的。但成為小金人的時(shí)候，他是站在一個(gè)上帝視角的位置看待這一天院子里發(fā)生的事情，便很自然的去順應(yīng)命運(yùn)，最后變成小帥的時(shí)候，他很坦然，那種激動(dòng)和撕裂的心情，在火柴、蘋果那個(gè)階段早就用光了。其實(shí)人也一樣，銳氣總有用盡的時(shí)候，你憤青能憤青多少年，開(kāi)始會(huì)有些抗?fàn)?，最后還是會(huì)變成當(dāng)初自己所不齒的人，還是順應(yīng)命運(yùn)。

當(dāng)時(shí)去FIRST影展的時(shí)候，一行人一塊聊天，有技術(shù)特別強(qiáng)大的，他們聊到我這部電影中的跳軸，我說(shuō)什么叫跳軸，然后他們給我畫半天圖，說(shuō)在哪邊拍不能越過(guò)那條線什么的，我聽(tīng)得一頭霧水。

場(chǎng)景——老北京四合院

《電影》：整個(gè)短片基本都是在一個(gè)四合院拍攝的，是考慮到易于操控嗎？

于鐳：這個(gè)四合院是我之前的一個(gè)工作室，我的目標(biāo)就是能不出門就盡量不出門，盡量規(guī)避外面的場(chǎng)地交通這些事。但是這種封閉性空間講一個(gè)輪回的故事其實(shí)拍攝難度也挺高的。

《電影》：第一次拍片，都遇到哪些困難？

于鐳：因?yàn)槭艹杀鞠拗?，我們只有一臺(tái)機(jī)器。但是短片又是一個(gè)關(guān)于輪回轉(zhuǎn)世的故事，里面有很多不同視角對(duì)同一時(shí)間地點(diǎn)的拍攝，但我們又沒(méi)有很多機(jī)位同時(shí)拍攝，只能這個(gè)視角拍完之后，再去用另一個(gè)視角拍攝同一時(shí)間場(chǎng)景，還得必須保證不能穿幫。

《電影》：短片中畫面的色彩特別艷麗，是不是與你做設(shè)計(jì)師有關(guān)系，對(duì)色彩特別敏感？

于鐳：也有一定關(guān)系。我們這個(gè)片子沒(méi)有燈光，都是自然光拍的。我就在四合院工作室的頂子上做了一個(gè)陽(yáng)光棚，就好像打了一個(gè)柔光箱一樣，整個(gè)片子就像水洗了似的，所有東西都是高調(diào)的，很鮮艷。

《電影》：特別是院子里那三塊屏風(fēng)，也很顯眼。

于鐳：那是我自己畫的，是放在浴缸前面做遮擋用的，因?yàn)槠椒块T經(jīng)常是敞著的，路過(guò)的人看到浴缸里躺著一個(gè)人，也不合適，雖然我穿著褲衩。其實(shí)，那個(gè)浴缸之前是一個(gè)充氣游泳池，但劇本中主人公是在浴缸里死的，游泳池是充氣的，怎么也死不了，最后把那個(gè)泳池收起來(lái)買了個(gè)浴缸，這樣主人公磕死的機(jī)率就大了。

《電影》：你現(xiàn)實(shí)生活中也是沒(méi)事就在院子里的浴缸泡著嗎？

于鐳：其實(shí)片子里我的生活狀態(tài)就是我現(xiàn)實(shí)的生活狀態(tài)，包括所有演員。演員大部分是在這兒工作的人，還有幾個(gè)朋友，大家都演自己，這樣大家會(huì)放松一點(diǎn)，因?yàn)槲覀円膊豢赡苓@會(huì)兒再有一個(gè)表演的訓(xùn)練，只能每個(gè)人演自己最好。

《電影》：整個(gè)片子有種老北京胡同文化的那種感覺(jué)。

于鐳：其實(shí)現(xiàn)在我們拍的這個(gè)也不是真正的北京文化，它有點(diǎn)像比較現(xiàn)代的北京文化，在這些胡同里邊，有好多老外，開(kāi)的店其實(shí)都有點(diǎn)東西方混合。你剛才提到的三個(gè)屏風(fēng)也是特別古老的元素，但是放一些比較現(xiàn)代的東西，它會(huì)形成一個(gè)反差?，F(xiàn)在我覺(jué)得這個(gè)是胡同文化真正的主流，因?yàn)闆](méi)有人把古建筑真的做得一進(jìn)屋都是紅木家具那樣的。

剪輯——什么叫跳軸，我聽(tīng)得一頭霧水

《電影》：這部短片很有實(shí)驗(yàn)色彩，剪輯上挺大膽的。

于鐳：那時(shí)因?yàn)槲也欢?，不是科班出身的。?dāng)時(shí)去FIRST影展的時(shí)候，一行人一塊聊天，有技術(shù)特別強(qiáng)大的，他們聊到我這部電影中的跳軸，我說(shuō)什么叫跳軸，然后他們給我畫半天圖，說(shuō)在哪邊拍不能越過(guò)那條線什么的，我聽(tīng)得一頭霧水。

《電影》：可能就是因?yàn)槟銢](méi)有這種專業(yè)上的約束，在風(fēng)格上才更大膽自由些。于鐳：我就只能憑自己感覺(jué)，因?yàn)槲覀円矝](méi)有所謂的腳本，只能嘗試，這個(gè)角度不好，怎么看都別扭，就再重新拍一個(gè)。這就體現(xiàn)了單一場(chǎng)景拍攝的好處，我們經(jīng)常是邊拍邊剪，拍完一場(chǎng)戲回屋就剪，一看還行那就OK，不行回來(lái)再換角度重來(lái)。

《電影》：短片中有一部分動(dòng)畫效果，為什么想到用這種表現(xiàn)形式？

于鐳：我本身就比較熱愛(ài)動(dòng)畫，拍電影之前就喜歡自己畫畫動(dòng)畫。放在影片中是因?yàn)橛袝r(shí)候一些概念我想給觀眾講明白，但是你拍攝的時(shí)候會(huì)受到各方面的限制，動(dòng)畫的形式雖然浪費(fèi)時(shí)間但是它起碼不用出門去折騰，你關(guān)起門來(lái)就能做了。

《電影》：動(dòng)畫部分制作難度大嗎？

于鐳：挺費(fèi)勁的，因?yàn)榫臀乙粋€(gè)人啃，畫面人物，畫面背景，一層一層都是自己做，動(dòng)畫最應(yīng)該有個(gè)團(tuán)隊(duì)合作。有一陣兒我病了，跟我兒子隔離，隔離那段時(shí)間可能得兩三個(gè)月，在這段時(shí)間把這個(gè)動(dòng)畫做完。動(dòng)畫雖然不長(zhǎng)，但是整部電影里我最滿意的就是那段動(dòng)畫。

《電影》：幾分鐘的動(dòng)畫做了兩三個(gè)月時(shí)間？于鐳：對(duì)，因?yàn)檫@是個(gè)二維動(dòng)畫，里面有好多鏡頭拉伸，還有背景那種透視的變化，我稍微做得讓大家能看到三維的空間感，這個(gè)是挺難的，我們畢竟也不會(huì)三維的軟件。上次我記得別人問(wèn)我你下回要想再拍電影的話，你想選什么樣的題材，我說(shuō)無(wú)所謂，只要沒(méi)動(dòng)畫就行。在FIRST頒獎(jiǎng)晚宴上，我去給評(píng)委主席王家衛(wèi)敬酒，他問(wèn)海報(bào)也是你自己畫的嗎，我說(shuō)對(duì)，他說(shuō)辛苦了，我覺(jué)得最難的就是有人懂你。

《電影》：整個(gè)短片制作完成花了多長(zhǎng)時(shí)間？

于鐳：零零碎碎有一年時(shí)間吧。因?yàn)閿z影師就兩個(gè)人，我和一個(gè)朋友。但我那個(gè)朋友每周只有兩天休息時(shí)間，我只能利用他休息的時(shí)間拍我的戲，剩下的時(shí)間我就拍一些火柴、蘋果等這些我不出境的戲。

《電影》：那這樣的話，拍攝并不是按照事情發(fā)展的時(shí)間順序，應(yīng)該完全打亂了吧？于鐳：肯定得打亂，打得特別亂，而且你也看見(jiàn)了我現(xiàn)在身上沒(méi)有紋身，影片中的紋身全都是現(xiàn)貼的。但那個(gè)紋身四天就會(huì)開(kāi)始掉，我連這個(gè)周期都得算，從哪天開(kāi)始貼我演得多一點(diǎn)，先拍一些特寫，過(guò)兩天紋身開(kāi)始脫落的時(shí)候，再拍一些中景遠(yuǎn)景。這也算是一個(gè)挺好玩的挑戰(zhàn)，要不停的算來(lái)算去，挺逗的。