吳丹

徐小平稱，一定要跟好朋友在一起做生意，但是一定要把友誼關(guān)在游戲規(guī)則的籠子里。這是整整30年來(lái)他跟俞敏洪創(chuàng)業(yè)、跟王強(qiáng)合作得出的一個(gè)最簡(jiǎn)單、也是最深刻的道理。

本次問(wèn)答主要圍繞創(chuàng)始人成長(zhǎng)、商業(yè)模式、資本和宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境等多個(gè)話題。談及宏觀環(huán)境，徐小平認(rèn)為，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者遇到了最好的時(shí)代，未來(lái)20年中國(guó)的創(chuàng)業(yè)環(huán)境只會(huì)成長(zhǎng)不會(huì)倒退。

現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者遇到了最好的時(shí)代

記者：您在我們這個(gè)年齡時(shí)，遇到的最大困惑是什么？您是怎么面對(duì)和解決的？

徐小平：我首先從一家公司用人的角度講幾句：你一定要雇到比你牛的人，才能做成一個(gè)大牛的公司。要征服人性中的弱點(diǎn)，才能讓最有才華的人在你身邊閃光，這是創(chuàng)辦企業(yè)最難的，但也是我給到你們最重要的指導(dǎo)和建議。

現(xiàn)在講講我自己。我30多歲的時(shí)候很倒霉，我們那個(gè)時(shí)代，青年人成才的機(jī)遇遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如現(xiàn)在。20世紀(jì)80年代創(chuàng)業(yè)的是邊緣人，像賣(mài)大碗茶的；90年代創(chuàng)業(yè)的是失意的人，在體制里面混不下去了；到了00年代，好一點(diǎn)了，有了像李彥宏這種（創(chuàng)業(yè)者），但創(chuàng)業(yè)也不是最讓人自豪的選擇；一直到了最近三五年，創(chuàng)業(yè)才成為了一個(gè)熱門(mén)的事，成為一個(gè)被人們追捧的事。這就是時(shí)代的劇變。

簡(jiǎn)單一句話，我在40歲以后才找到了方向，實(shí)現(xiàn)了自己的志向。所以，這是我為什么特別相信年輕人的原因：我們?cè)谀欠N惡劣的創(chuàng)業(yè)環(huán)境里都能成功，現(xiàn)在的青年人就更能夠成功了。

有的事沒(méi)必要堅(jiān)持

記者：同事、伙伴包括投資人給我們最多的建議就是堅(jiān)持、堅(jiān)持，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)有時(shí)候要學(xué)會(huì)放棄。我想問(wèn)，到底該放棄還是該堅(jiān)持？

徐小平：堅(jiān)持到底沒(méi)錯(cuò)，但人生最大的悲催在于，不該堅(jiān)持的堅(jiān)持了，不該放棄的放棄了。我沒(méi)有辦法給你們講什么該堅(jiān)持、什么不該堅(jiān)持，但你問(wèn)問(wèn)自己，這件事是不是值得你為之獻(xiàn)身、為之付出三五年、十幾年的時(shí)間？

堅(jiān)持有一個(gè)價(jià)值觀的問(wèn)題，另外還有商業(yè)模式的問(wèn)題。比如，我認(rèn)識(shí)一位著名媒體人，他說(shuō)哪怕全世界只剩下一家紙媒，那就是我們，其實(shí)這個(gè)時(shí)候你就成了紙媒的衛(wèi)道士和殉葬品。我說(shuō)你現(xiàn)在是在做雜志，假如做成一個(gè)公眾號(hào)，每天推3條新聞，以你們的能力，讀者很容易就到了100萬(wàn)，而你的這本雜志花這么多人力物力，才印了幾萬(wàn)本，才區(qū)區(qū)十幾萬(wàn)讀者，這有什么可堅(jiān)持的呢？他的問(wèn)題在于他的思想過(guò)時(shí)了。阿里成立時(shí)，它最大的業(yè)務(wù)是小商品批發(fā)，但現(xiàn)在有了天貓、螞蟻金服。所以，真正的堅(jiān)持不是一成不變，而是不斷學(xué)習(xí)，不斷適應(yīng)環(huán)境和市場(chǎng)的需要。

要把友誼關(guān)在規(guī)則籠子里

記者：《中國(guó)合伙人》我看了三次，里面有一句話給我印象深刻，“和最好的朋友合伙開(kāi)公司”，您怎么理解這句話？

徐小平：在這部電影里，新夢(mèng)想被美國(guó)人起訴后，成冬青（俞敏洪的原型）拿起手機(jī)準(zhǔn)備給孟曉駿打電話，王陽(yáng)此時(shí)帶著孟曉駿出現(xiàn)在了他身邊，這種事情只有好朋友才能做到。他們因?yàn)樯夥较虬l(fā)生矛盾，但遇到災(zāi)難的時(shí)候，那就是兄弟齊心，其力斷金，再次戰(zhàn)勝了美帝國(guó)主義。所以，跟好朋友做生意是所有創(chuàng)業(yè)者的不二選擇，你開(kāi)始的時(shí)候有什么資源，誰(shuí)信你、誰(shuí)跟你？不就是你了解、熟悉的人，你喜歡的人，大家在一起嗎？馬云的十八羅漢、新東方的三駕馬車(chē)、騰訊的幾個(gè)創(chuàng)始人，他們?cè)趧?chuàng)業(yè)的時(shí)候都已經(jīng)相識(shí)、相知、相認(rèn)同，所以創(chuàng)業(yè)一定要跟好朋友在一起做生意。

但是，一定要把友誼關(guān)在游戲規(guī)則的籠子里。這是整整30年來(lái)，我跟俞敏洪創(chuàng)業(yè)、跟王強(qiáng)合作得出的一個(gè)最簡(jiǎn)單、也是最深刻的道理。所謂的新東方內(nèi)斗，就是我們?yōu)榱似髽I(yè)的游戲規(guī)則而斗爭(zhēng)，絕不是誰(shuí)要做董事長(zhǎng)，誰(shuí)想多拿點(diǎn)兒股份，而是我們要建立一個(gè)什么樣的企業(yè)制度。

用制度把員工綁起來(lái)

記者：如何構(gòu)建一個(gè)能跨越30年的企業(yè)文化？

徐小平：這個(gè)問(wèn)題比較深刻，我先講講價(jià)值觀。我有一次上《天天向上》，汪涵問(wèn)我，徐老師，你對(duì)兩個(gè)孩子談戀愛(ài)持什么態(tài)度？我說(shuō)只要他們開(kāi)心，隨便談，哪怕他們談兩個(gè)男孩兒我也認(rèn)了。當(dāng)時(shí)孫海英在底下，我這句話其實(shí)是特別說(shuō)給他聽(tīng)的，孫海英是呂麗萍的丈夫，中國(guó)反同性戀第一把手。果然，他就說(shuō)，你怎么能這樣講話呢？我說(shuō)孫老師，正因?yàn)槲沂抢蠋煵胚@樣講，正因?yàn)槟悴皇抢蠋熌悴拍菢诱f(shuō)，是不是同性戀不重要，重要的是你是不是尊重別人的生活選擇、尊重別人的個(gè)性、尊重他人的權(quán)利。

我回答你也非常直接，企業(yè)里邊一定要倡導(dǎo)點(diǎn)什么。有一次，我問(wèn)一個(gè)劍橋的小伙子，什么叫價(jià)值觀？他說(shuō)價(jià)值觀就是你覺(jué)得什么東西更重要。你有沒(méi)有企業(yè)核心的價(jià)值觀，這就是你的文化；圍繞核心價(jià)值觀建立的一整套客戶體系、員工體系，就是你的文化。

再講一個(gè)事兒。前幾天在真格基金周會(huì)上，有人提出一個(gè)方案，說(shuō)給員工每年5天的免醫(yī)生證明的病假時(shí)間。我說(shuō)沒(méi)有必要這樣規(guī)定，你想病多久就病多久，不要遞任何醫(yī)生證明。一個(gè)投資機(jī)構(gòu)如果需要醫(yī)生證明才讓員工休息，這個(gè)投資機(jī)構(gòu)一定做不好。當(dāng)時(shí)我們?nèi)w大笑，這個(gè)笑聲里面包含著大家對(duì)我們企業(yè)文化的高度自豪感和凝聚力。

請(qǐng)問(wèn)你有沒(méi)有精算師？

記者：我是做O2O的，這個(gè)行業(yè)大家都知道，以前熱捧，現(xiàn)在水深火熱。我想請(qǐng)教徐院長(zhǎng)，我該怎么迎來(lái)O2O的春天？

徐小平：你的問(wèn)題應(yīng)該這么說(shuō)：在這段時(shí)間內(nèi)，我在沒(méi)有新的錢(qián)進(jìn)來(lái)之前，如何用有限的資金過(guò)冬？或者，怎樣用現(xiàn)有資源迎來(lái)下一輪資金？現(xiàn)在做生意，本質(zhì)還在于投入與產(chǎn)出。有一個(gè)迅速崛起的創(chuàng)業(yè)者，不到兩年融了10億人民幣，需要繼續(xù)大規(guī)模燒錢(qián)。我就問(wèn)他，你有沒(méi)有一個(gè)精算師（CFO的角色），像蔡崇信（阿里巴巴CFO）這樣的人，你在前面打仗，他在后面算子彈？同時(shí)，子彈打出去，是十個(gè)子彈消滅一個(gè)敵人還是一槍消滅一個(gè)敵人？也就是你的效率問(wèn)題。這兩個(gè)問(wèn)題你要先搞清楚。如果下一個(gè)月就發(fā)不出工資來(lái)了，這種情況比較驚險(xiǎn)。

能上新三板趕快上

記者：我是做影視傳媒的，沒(méi)有融過(guò)錢(qián)，從去年開(kāi)始新三板很熱，我想了解對(duì)于我們這種創(chuàng)業(yè)公司，要不要上新三板？

徐小平：能上趕快上，絕對(duì)不要猶豫，也不要想什么轉(zhuǎn)板。我認(rèn)為，新三板必然會(huì)成為中國(guó)的納斯達(dá)克。年初火熱的時(shí)候，新三板一天的交易量是50億，后來(lái)降到了1億，但是現(xiàn)在又回到了20億，回到50億、100億很容易，所以能上趕快上。中國(guó)創(chuàng)業(yè)者對(duì)資本的認(rèn)識(shí)還不是很清楚，你上了新三板（股份）就流通了，有很多人關(guān)注你，融資就很容易了。創(chuàng)業(yè)者主要的問(wèn)題之一就是怎么找錢(qián)嘛，你上新三板，公眾給你錢(qián)。

中國(guó)的創(chuàng)業(yè)環(huán)境

記者：對(duì)于未來(lái)三到五年的創(chuàng)業(yè)環(huán)境、資本市場(chǎng)，甚至包括整體經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，您有怎樣的判斷和解讀？我們現(xiàn)在應(yīng)該做什么樣的準(zhǔn)備？

徐小平：首先，中國(guó)未來(lái)的創(chuàng)業(yè)環(huán)境只會(huì)成長(zhǎng)不會(huì)倒退。機(jī)會(huì)會(huì)越來(lái)越多，資金會(huì)越來(lái)越多，政府的政策會(huì)越來(lái)越鼓勵(lì)，社會(huì)會(huì)越來(lái)越倡導(dǎo)（創(chuàng)業(yè)）。所以，這是一個(gè)絕對(duì)的好消息。

其次，關(guān)于融資。我認(rèn)為，做企業(yè)不要管別人，就管你自己。只要踏踏實(shí)實(shí)做好自己的生意，不愁沒(méi)有資本來(lái)追你，資本有追高速增長(zhǎng)的，也有追踏踏實(shí)實(shí)的現(xiàn)金生意的。什么是優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者？快當(dāng)然是最好，但其實(shí)慢而踏實(shí)的企業(yè)也能找到投資人，也能成為某些資本眼中追捧的對(duì)象。創(chuàng)業(yè)者的融資能力，與組團(tuán)的能力、做產(chǎn)品的能力、搞定政府關(guān)系的能力、反擊競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的能力是一樣重要的，甚至可以說(shuō)是創(chuàng)業(yè)者第一重要的能力。（編輯/可敬）