馬飛

T：你當(dāng)初是怎么走上音樂(lè)這條路的？請(qǐng)你聊聊你早期的歷程。

M：我是上陜西省藝校的時(shí)候開始彈吉他的，談了幾年之后我和同學(xué)一起組了個(gè)樂(lè)隊(duì)，那時(shí)候是1999年，我們校區(qū)的教學(xué)東區(qū)在西影廠里面，在這個(gè)校區(qū)主要是新招的影視班，美術(shù)班隨后也跟了過(guò)去，從那個(gè)時(shí)候開始，我對(duì)音樂(lè)有了一種特殊的感情，大學(xué)雖然學(xué)的是油畫，其實(shí)研究的是音樂(lè)。

T：在你的音樂(lè)道路上，對(duì)你影響比較大的音樂(lè)人有哪些？

M：最早的時(shí)候有個(gè)歌手叫張恒，張恒演唱過(guò)一首歌曲叫《天堂里有沒(méi)有車來(lái)車往》，他還有一首歌叫《距離》好像就是用方言演唱的，我當(dāng)時(shí)聽這首歌的時(shí)候還在上藝校，聽完了之后，我就覺(jué)得非常好聽，當(dāng)時(shí)也沒(méi)想過(guò)去做著這些東西，上大學(xué)的時(shí)候，聽了王建房的《活著》，就想著拿方言來(lái)寫歌，之前也沒(méi)有想過(guò)拿方言寫歌，最早玩樂(lè)隊(duì)也是拿普通話寫歌的。

T：我記得你好像說(shuō)過(guò)“北漂”的時(shí)候是你離音樂(lè)最遠(yuǎn)的時(shí)候，這段經(jīng)歷對(duì)你的音樂(lè)之路產(chǎn)生了什么樣的影響？

M：在音樂(lè)方面的影響就是外部環(huán)境的影響，其實(shí)在北京，我認(rèn)識(shí)很多歌手，像馬條、張瑋瑋、郭龍、蘇陽(yáng)，這些人其實(shí)對(duì)我?guī)椭艽?，尤其是張瑋瑋，我第一次見他的時(shí)候應(yīng)該是2007年，我剛開始寫歌，把寫好的歌拿給他聽，他覺(jué)得挺好的，他也挺喜歡的，但是他說(shuō)的一句話我記到現(xiàn)在，他說(shuō)，“一定要悠著點(diǎn)兒來(lái)，不要把音樂(lè)當(dāng)回事”，我當(dāng)時(shí)有點(diǎn)兒不理解，但是后來(lái)隨著時(shí)間流逝我越來(lái)越覺(jué)得他說(shuō)的話很重要，認(rèn)真對(duì)待，而越認(rèn)真就會(huì)越緊張，越緊張的話越做不出好東西，放松才有這種可能性，不放松的話一點(diǎn)兒可能性都沒(méi)有。

T：咱們陜西音樂(lè)人常會(huì)受陜北民歌和秦腔戲曲的影響，再加上西安是搖滾重鎮(zhèn)，很多人都走了搖滾的道路，你好像和大多數(shù)人不一樣，你選擇走民謠這條路，你的音樂(lè)風(fēng)格經(jīng)歷了一個(gè)怎樣的成長(zhǎng)和轉(zhuǎn)變？

M：在我看來(lái)，不要在乎風(fēng)格，要在乎的是你自己，你是咋想的，你是不是說(shuō)了實(shí)話，一旦說(shuō)假話，別人能聽出來(lái)，風(fēng)格不重要，我原來(lái)說(shuō)過(guò)一句話，形式是槍，心才是子彈，形式其實(shí)我一點(diǎn)也不在乎，至于我的音樂(lè)風(fēng)格是民謠還是別的，都無(wú)所謂，而且我不會(huì)說(shuō)是一直堅(jiān)持民謠道路，如果將來(lái)有一段時(shí)間，我覺(jué)得民謠不能抒發(fā)自己的情感了，我有可能就會(huì)換一種風(fēng)格，絕對(duì)不會(huì)因?yàn)楝F(xiàn)在流行什么我就搞什么。

T：聽你唱《淚蛋蛋拋在沙蒿蒿林》，能感覺(jué)到陜北民歌里有種很悲涼的東西，聽起來(lái)讓人心里酸酸的，作為一個(gè)一個(gè)土生土長(zhǎng)的延安人你是怎么理解陜北民歌的？

M：我有一個(gè)習(xí)慣，我喜歡觀察別人的生活細(xì)節(jié)，這個(gè)歌我最早是在延安我家樓下的一個(gè)工地聽一個(gè)農(nóng)民工唱的，他用筷子串著三個(gè)很大的饃，用搪瓷碗端了一碗菜，肩上搭著一條毛巾往工棚走，一邊走一遍開始唱，我覺(jué)得太好聽了，他那個(gè)感覺(jué)不是在表演，他好像是給自己唱的，解悶?zāi)兀鋵?shí)也就是給自己唱的，后來(lái)我才明白陜北民歌的作用其實(shí)就是給自己解悶用的，你面對(duì)無(wú)人的土疙瘩梁的時(shí)候，抒發(fā)自己的情感用的。

T：你唱過(guò)的很多歌特別能體現(xiàn)西安這座城市的文化底蘊(yùn)，你受這種文化氛圍影響最大的是什么？

M：我覺(jué)得是樸實(shí)，樸實(shí)對(duì)繪畫、電影、音樂(lè)這些藝術(shù)形式來(lái)說(shuō)，這是一種非常好的品質(zhì)，所以我也喜歡看這種類型的片子，愿意寫這樣的音樂(lè)。

T：聽你的音樂(lè)里很少涉及風(fēng)花雪月、纏綿悱惻的男女情愛，是自然而然還是刻意為之？

M：關(guān)注點(diǎn)不在那些上面，一方面是我個(gè)人比較膩煩那些東西，看那些東西太多了，另一方面，說(shuō)實(shí)話，別人比我寫的好，所以在創(chuàng)作的時(shí)候，我就會(huì)想要以什么樣的面貌來(lái)面對(duì)聽眾，而我最熟悉的就是身邊的伙計(jì)，在街上遇到的普通人，我喜歡觀察這些人，所以我對(duì)他們的生活細(xì)節(jié)也比較了解，創(chuàng)作起來(lái)素材也會(huì)比較豐沛。

T：我們注意到你之前創(chuàng)作的作品中，都有非常多的陜西元素，有人認(rèn)為西安方言是把雙刃劍，西安話并不算生澀難懂，歌詞里大量涉及本地元素，能喚起本地人的共鳴，但受地域局限很難真正在全國(guó)形成更大的影響力，對(duì)此你怎么看？

M：這是沒(méi)有辦法的事，我不能為了取得大范圍的影響而寫歌，一方面這是違背良心的事情，另一方面，脫離了方言我也沒(méi)辦法把歌寫好，我也只能寫我自己熟悉的東西，如果說(shuō)因?yàn)榉窖愿枨绊懯艿骄窒薜脑挘且彩菦](méi)有辦法的事，但同時(shí)我也覺(jué)得音樂(lè)作品之所以會(huì)受到地域局限，也是因?yàn)樽髌繁旧聿粔蚝茫妹绹?guó)鄉(xiāng)村音樂(lè)來(lái)說(shuō)，這里面很多都是南部口音，也就是方言，里面也有很多俚語(yǔ)，但因?yàn)樽髌繁旧碜銐蚝?，歌詞和旋律的契合度高，演出的表現(xiàn)力強(qiáng)，也獲得了聽眾的普遍認(rèn)可。其實(shí)，方言音樂(lè)在中國(guó)也就最多二十年的歷史，其實(shí)還是時(shí)間比較短，隨著各地方言音樂(lè)人的出現(xiàn)，隨著更多的有才華的音樂(lè)人的加入，隨著方言音樂(lè)人基數(shù)的增大，總會(huì)有一天方言局限終將會(huì)被打破，聽眾不再會(huì)去因?yàn)檠莩绞饺ヅ袛嗪脡?，而是關(guān)注到音樂(lè)本身，我相信這一天終將會(huì)來(lái)臨的。

T：你的音樂(lè)本身具有較強(qiáng)的地域性，唱的是西安這方土地上的風(fēng)土人情，但卻在西安以外的廣大地區(qū)引起了聽眾強(qiáng)烈的共鳴，你覺(jué)得這主要是什么原因？

M：我覺(jué)得有很大一部分人是獵奇心態(tài)圖新鮮，其實(shí)這也無(wú)可厚非，前一段時(shí)間高曉松說(shuō)，現(xiàn)在的很多聽眾屬于喂養(yǎng)式聽眾，你給他饃他吃饃，你給他面他吃面，缺乏獨(dú)立思考能力，聽什么音樂(lè)主要憑市場(chǎng)的炒作和宣傳，過(guò)去我們那時(shí)候聽音樂(lè)還是要根據(jù)自己的品位去慎重選擇的，因?yàn)橐约禾湾X買磁帶或者CD，所以會(huì)很慎重，聽什么音樂(lè)你會(huì)考慮好了，才會(huì)買回自己聽。

但現(xiàn)在不一樣了，你想聽什么網(wǎng)上隨便可以聽到，缺乏了我說(shuō)的過(guò)程之后，聽眾就會(huì)什么音樂(lè)流行就聽什么，現(xiàn)在很多聽眾都變成這樣的了，這好像也變成了一個(gè)大趨勢(shì)，作為音樂(lè)人來(lái)說(shuō)，不是說(shuō)要對(duì)這個(gè)趨勢(shì)進(jìn)行革命還是抗?fàn)?，而是要加倍努力把自己的音?lè)做好。

T：你現(xiàn)在在全國(guó)的演出非常密集，和一些優(yōu)秀的音樂(lè)人也有很多的交集，我們注意到你和音樂(lè)人李志之間也有很多互動(dòng)，你怎么看待李志這個(gè)人和他在這個(gè)行業(yè)取得的成績(jī)？

M：我覺(jué)得李志是個(gè)非常聰明的音樂(lè)人，他的音樂(lè)也很有才華，我和他最大的不同是他很認(rèn)真，對(duì)待音樂(lè)非常認(rèn)真，他會(huì)去做很多具體的事情，比如經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，把他的音樂(lè)制作的各個(gè)項(xiàng)目都交給他的制作團(tuán)隊(duì)去做。

同時(shí)他也在花很大的精力在做音樂(lè)，在演出前他和樂(lè)隊(duì)進(jìn)行大量的排練，他對(duì)音樂(lè)的態(tài)度非常之認(rèn)真，我覺(jué)得中國(guó)需要這樣的音樂(lè)人，在團(tuán)隊(duì)方面更職業(yè)，在音樂(lè)上更苛刻，我覺(jué)得這種方式挺好的，也很厲害，據(jù)我所知崔健也是這樣的，但是我自己好像不太適合這種方式。

T：有人說(shuō)現(xiàn)在是民謠的天下，你對(duì)民謠這個(gè)行業(yè)有些什么樣的看法？

M：隨著民謠歌手的陸續(xù)出現(xiàn)，現(xiàn)在民謠確實(shí)是比較火，大家也愿意聽這方面的東西，這些對(duì)民謠音樂(lè)人來(lái)說(shuō)，是一個(gè)比較好的外部環(huán)境，但在我看來(lái)外部環(huán)境的好壞跟民謠音樂(lè)人出好作品之間沒(méi)有必然的聯(lián)系，可能會(huì)有更多的演出機(jī)會(huì)，但這和做好音樂(lè)本身沒(méi)有關(guān)系，我覺(jué)得民謠音樂(lè)人要想出好的音樂(lè)作品就不應(yīng)該受外部環(huán)境的直接影響。

T：我們知道你到目前為止一共就發(fā)行了一張專輯《當(dāng)初就不應(yīng)該學(xué)吉他》，歌曲數(shù)量不多但是傳唱度很高，在這背后你對(duì)音樂(lè)品質(zhì)的要求是不是十分苛刻？

M：其實(shí)第一張專輯，我本身不是特別滿意，但也前前后后錄了一年，用了一年時(shí)間錄了一張唱片，但是最后我還是不滿意，但是，后來(lái)我把這個(gè)事情想明白了，一個(gè)階段說(shuō)一個(gè)階段的話，任何人永遠(yuǎn)都不可能是一個(gè)完全成熟完美的人，你在某一個(gè)階段體會(huì)感受到的，盡量把它做好就行了，即使你回過(guò)頭來(lái)發(fā)現(xiàn)那個(gè)東西有點(diǎn)傻，那也是一個(gè)記錄當(dāng)時(shí)狀態(tài)的一個(gè)東西。

T：等你的孩子長(zhǎng)大了，你會(huì)不會(huì)讓他也從事音樂(lè)這條道路呢？

M：我覺(jué)得年輕人要多嘗試，你才知道那個(gè)你更喜歡，在沒(méi)找到適合自己的東西之前，沒(méi)必要鉚著勁在一件不喜歡的事情上面，夢(mèng)想這個(gè)東西其實(shí)是個(gè)很虛幻的事情，人人都說(shuō)我要堅(jiān)持夢(mèng)想，夢(mèng)想是個(gè)啥？夢(mèng)想是可以替代的，你換一個(gè)夢(mèng)想，它還是夢(mèng)想，我覺(jué)得一定要多嘗試。