吳婷

編者按：李軍，香港大學(xué)教育政策研究中心常務(wù)副總監(jiān)、香港教育研究學(xué)會主席、香港比較教育學(xué)會往屆會長、美國比較與國際教育學(xué)會（CIES）出版委員會國際委員、《教育學(xué)報》副主編及其它國際學(xué)術(shù)期刊的編委。研究領(lǐng)域包括比較與國際教育政策、教師教育、高等教育、公民教育、中國及亞洲文化和宗教研究。最新英文著作包括2016年由Springer出版的專著《追求世界一流教師教育？中國政策實施模式的多維視角》、“全球時代下的中國大學(xué)3.0——歷史、現(xiàn)代與前瞻”（刊載于Springer出版的《全球時代的中國教育模式》），以及“全球排名專政與高等教育的重構(gòu)——中國內(nèi)地、香港和日本學(xué)術(shù)評估體系的比較案例研究”（刊載于《高等教育政策》2016年第4期）。2016年4月1日，李軍博士受邀在北京師范大學(xué)國際教育大講堂做講座。借此機(jī)會，本刊對李軍博士進(jìn)行了專訪。在采訪過程中，李軍博士指出，高校排名存在方法局限性、類比缺陷性、及需求扭曲性和不道德性；應(yīng)合理定義排行及創(chuàng)新，推動大學(xué)的健康、個性化發(fā)展；在推進(jìn)高?！半p一流”建設(shè)方面，應(yīng)注意高校質(zhì)量在知識探索、教育育人和社會服務(wù)之間的均衡發(fā)展。

一、高校排名存在局限性，應(yīng)理性對待

《世界教育信息》：您今天的講座主題是“全球排名體制和高等教育的轉(zhuǎn)型”（The Global Ranking Regime and the Reconfiguration of Higher Education）。請問，您如何看待高校排名？

李軍：高校排名通常只是從量化角度對高校質(zhì)量進(jìn)行的局部性評估。我認(rèn)為，不必對排名結(jié)果太較真，要了解每個排行榜的局限性和潛在的誤導(dǎo)性。因為每一個排行榜都或多或少忽視了大學(xué)系統(tǒng)的復(fù)雜性，都不可能全面地、準(zhǔn)確地評價大學(xué)的質(zhì)量。因此，我們需要注意這些“國際坑”。如果排在第一位，不必那么高興；排在最后，也不必那么悲觀。因為真實的情況跟這些排名未必一致。教育決策者更需要特別地小心，不要被排行榜“牽著鼻子走”，以致制定錯誤的規(guī)劃或政策。

《世界教育信息》：高校的科研水平不只體現(xiàn)在期刊論文發(fā)表上，建設(shè)創(chuàng)新型國家，還需要有解決國家經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展重大問題的科技創(chuàng)新成果，尤其在高科技領(lǐng)域。對此，您認(rèn)為高校應(yīng)如何努力，發(fā)揮推動社會發(fā)展的引擎作用？

李軍：創(chuàng)新應(yīng)該說是大學(xué)的一個主要使命，也是社會和國家的一種期待。在發(fā)展方向上提倡創(chuàng)新是對的，但是如何定義“創(chuàng)新”，需要深刻討論。是否只有技術(shù)性的創(chuàng)新才叫創(chuàng)新，而理論的創(chuàng)新不叫創(chuàng)新？因為一些理論的創(chuàng)新需要10年、20年，乃至更長的時間。例如，愛因斯坦的相對論是在科學(xué)經(jīng)歷多年發(fā)展的基礎(chǔ)上得以提出的。在定義創(chuàng)新的時候，我們需要多一點耐心和歷史責(zé)任感，而不是以一種急功近利的心態(tài)和簡單粗糙的方式衡量。

眾所周知，高校有三大功能，即人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、服務(wù)社會。目前，大家似乎更加重視科學(xué)研究這個維度。但是，我認(rèn)為有兩點需要警惕。第一，要長期重視科學(xué)研究的發(fā)展，而不是短期的關(guān)注。第二，重視科學(xué)研究的同時，不應(yīng)忽視大學(xué)的其他功能，如教育這個基本功能。教育的基本功能在于讓人的本性、人的潛能、人的自由得到發(fā)展。如果因為創(chuàng)新而忽視教育、服務(wù)社會這兩個功能的發(fā)展，實際上是對大學(xué)功能的扭曲，反而不利于大學(xué)的健康發(fā)展。從社會發(fā)展角度來講，這是很不利的。

二、促進(jìn)高校均衡發(fā)展，推進(jìn)整個高教體系邁向一流

《世界教育信息》：當(dāng)前，內(nèi)地積極推進(jìn)高?！半p一流”建設(shè)，對此，您如何看？中國高校與世界一流高校的差距體現(xiàn)在哪些方面？“雙一流”建設(shè)應(yīng)該注重哪些方面的發(fā)展？

李軍：在我看來，中國的很多學(xué)科建設(shè)已經(jīng)達(dá)到世界一流的水準(zhǔn)。中國的大學(xué)發(fā)展需要文化的自覺和體制的自信，當(dāng)然，這種自覺、自信不是來源于自負(fù)，而是中國的很多大學(xué)確實有這個水平，就北京師范大學(xué)來說，其比較教育研究中心、教師教育研究中心等都是世界一流的。在其他國家，我很少看到這樣高水平、組織強大的中心。在這方面，我們不要妄自菲薄。至于那些表現(xiàn)相對較弱的大學(xué)或?qū)W科，我覺得國家在經(jīng)費投入、人員投入方面要給予適當(dāng)?shù)膬A斜，以及更多的重視，讓大學(xué)均衡發(fā)展，而不只是聚焦某幾所重點大學(xué)的發(fā)展，讓其他大學(xué)能夠有一些學(xué)科群得到較大幅度的提升，發(fā)展為世界一流學(xué)科。這樣，中國的整個高等教育體系才能真正邁向世界一流。

當(dāng)前，我國也有類似美國文理學(xué)院的院校，還有職業(yè)院校。對于這類高校，如果其能達(dá)到自身的目標(biāo)和使命，我認(rèn)為也可以成為世界一流大學(xué)。文理學(xué)院并不重視研究，不能拿研究的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)對其進(jìn)行衡量。就像我之前所說，這類標(biāo)準(zhǔn)在某種程度上是一種扭曲的標(biāo)準(zhǔn)。這點是需要注意的。

《世界教育信息》：高水平師資隊伍是建設(shè)一流大學(xué)的關(guān)鍵。您長期從事教師教育研究，請問，在一流大學(xué)建設(shè)過程中，應(yīng)如何打造一支高水平的師資隊伍？

李軍：在高校教師發(fā)展方面，我認(rèn)為應(yīng)注意兩個點。一是研究方法建設(shè)。目前，文科、理科教師都存在研究方法方面的問題。應(yīng)通過課程訓(xùn)練、短期訓(xùn)練、學(xué)位進(jìn)修等方式，使教師在研究方法方面得到進(jìn)一步提升。二是學(xué)風(fēng)。學(xué)風(fēng)是我最擔(dān)憂的，方法是你很快學(xué)到了就可以用，但學(xué)風(fēng)不正、整個環(huán)境不利于科技創(chuàng)新，那你即使學(xué)到了方法也沒有用。應(yīng)堅決打擊抄襲、造假等學(xué)風(fēng)不正現(xiàn)象，提倡嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目蒲袘B(tài)度，開展實實在在的、建立在實證研究（包括數(shù)字?jǐn)?shù)據(jù)和其他形式的數(shù)據(jù)）基礎(chǔ)上的研究。在這方面，我覺得我們?nèi)沃囟肋h(yuǎn)。當(dāng)然，像抄襲等不正之風(fēng)也不是中國特有的，日本、美國等國的大學(xué)也存在這種現(xiàn)象。關(guān)鍵是應(yīng)該建立相應(yīng)機(jī)制，以減少直至杜絕這種不良現(xiàn)象。

三、全球化背景下共生意識的培養(yǎng)

《世界教育信息》：香港比較教育學(xué)會2016年年會的主題是“學(xué)會共存與比較教育”（Learning to Live Together & Comparative Education）。請問，這主要是基于何種背景提出的？

李軍：這是個比較教育發(fā)展相關(guān)的問題，也是值得我們普遍關(guān)注的問題，聯(lián)合國教科文組織尤其重視這個問題。以前，我們經(jīng)常講大學(xué)的使命是科學(xué)研究、人才培養(yǎng)、社會服務(wù)。但是，在目前的全球化語境中，我們不再是孤立的個體，也不再是孤立的大學(xué)或?qū)W校，更不再是一個孤立的課程系統(tǒng)，中國也不再是一個孤立的國家?，F(xiàn)在，每個人、每所大學(xué)、每個國家都處在全球網(wǎng)絡(luò)中，大家的命運聯(lián)系在一起，是一個命運共同體。因此，高等教育甚至各級教育都應(yīng)重視培養(yǎng)學(xué)生的全球公民意識，讓不同國家、不同民族的人們都懂得惺惺相惜、彼此關(guān)愛，而不是唯我獨尊、彼此傷害，甚至走向戰(zhàn)爭。因此，社會的規(guī)劃、教育的發(fā)展都應(yīng)該注重和諧發(fā)展，這是中國文化的精華。2016年香港比較教育年會的主題是共同發(fā)展，強調(diào)和平、和諧、溝通和共生。這點對于當(dāng)前的學(xué)校課程改革和教育宗旨的提升非常重要。我們不僅要教育學(xué)生熱愛自己的祖國，還要教育學(xué)生熱愛地球、熱愛地球上的每一個人。這些都是一些重要的教育價值觀，也是我們想通過這次年會提倡的理念。

四、發(fā)揮香港獨特優(yōu)勢，推進(jìn)國家發(fā)展和全球教育合作交流

《世界教育信息》：請您談?wù)勏愀劢畮啄陙砀叩冉逃母锇l(fā)展所取得的成就與當(dāng)前面臨的困境。

李軍：我認(rèn)為，香港高校在大學(xué)的質(zhì)量、管理的效率、為全球服務(wù)的意識方面做得比較好。例如，香港的高校能夠以事實數(shù)據(jù)進(jìn)行知識產(chǎn)出或知識轉(zhuǎn)移，能夠很好地服務(wù)社會。同時，困境也出現(xiàn)在這些方面，如在為國家服務(wù)方面，我認(rèn)為應(yīng)該多向內(nèi)地的大學(xué)學(xué)習(xí)，為國家或區(qū)域的發(fā)展作出更多的貢獻(xiàn)、更加積極地參與國家建設(shè)和發(fā)展。

《世界教育信息》：在“一帶一路”背景下，香港與內(nèi)地及海外的教育合作交流將進(jìn)入一個新的發(fā)展階段。在促進(jìn)中國與“一帶一路”沿線國家的教育交流中，香港可以發(fā)揮怎樣的作用？

李軍：在“一帶一路”背景下，香港扮演著特殊的角色。當(dāng)前，香港高校的一些教師也特別關(guān)注這個問題，正在開展或進(jìn)行相關(guān)的探討，想在這方面做進(jìn)一步的努力，以最大限度地發(fā)揮香港特殊的角色和作用。比如，香港大學(xué)教育政策研究中心正在就此積極參與，為區(qū)域甚至全球的創(chuàng)新出謀劃策。香港高校的國際化程度較高、科技產(chǎn)出能力也較強。在“一帶一路”背景下，香港可以促進(jìn)內(nèi)地的大學(xué)與海外大學(xué)的聯(lián)系。香港緊靠祖國，同時能夠輻射海外，能擔(dān)當(dāng)起內(nèi)地大學(xué)難以擔(dān)當(dāng)?shù)娜蝿?wù)。

編輯 朱婷婷