本報(bào)赴德國(guó)特派記者　張旺

一枚女足金牌、一枚男足銀牌，德國(guó)足球在剛剛閉幕的里約奧運(yùn)會(huì)上又露了一把臉。受到“日耳曼戰(zhàn)車”的魅力召喚，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者從北京搭乘十幾個(gè)小時(shí)的飛機(jī)趕赴德國(guó)杜塞爾多夫，前去專訪該國(guó)足球名宿、前世界足球先生馬特烏斯。對(duì)廣大中國(guó)球迷、尤其是“80前”的人來說，馬特烏斯是德國(guó)足壇“永動(dòng)機(jī)”，國(guó)際米蘭德國(guó)“三駕馬車”之首。曾擔(dān)任匈牙利和保加利亞國(guó)家隊(duì)主帥的他，目前以評(píng)論員的身份繼續(xù)活躍在足球領(lǐng)域。面對(duì)記者，老馬侃侃而談，充分展現(xiàn)出“永動(dòng)機(jī)”的風(fēng)采。不僅如此，老馬還以德意志民族擅長(zhǎng)的理性思維，向中國(guó)足球提出誠(chéng)懇建議。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您闖蕩意甲的時(shí)候，意大利聯(lián)賽號(hào)稱小世界杯。如今，德甲水平已在意甲之上。這種轉(zhuǎn)變跟錢有關(guān)嗎？

馬特烏斯：不全是因?yàn)殄X。首先要說，時(shí)代已經(jīng)發(fā)生改變。意大利這個(gè)國(guó)家出了很多問題，這些問題滲透到足球領(lǐng)域，使其影響力大不如前。1990年舉辦完一屆出色的世界杯之后，意大利便停滯不前，沒有新建一座體育場(chǎng)，球賽票價(jià)卻水漲船高，挫傷了民眾看球的積極性。資金上的惡性循環(huán)讓大牌球員紛紛出走，球隊(duì)老板買人也再難祭出大手筆。

而德甲在同一時(shí)期是獲益的。同樣在舉辦世界杯之后，德國(guó)出現(xiàn)積極變化，幾乎每家職業(yè)俱樂部都有專業(yè)球場(chǎng)，而且上座率極高。足球在德國(guó)是第一運(yùn)動(dòng)，為了鼓勵(lì)家長(zhǎng)帶著孩子看球，我們把賽事和周邊服務(wù)安排得妥妥的，目的就是要把這種全民足球的氛圍維護(hù)下去。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)正在對(duì)足球進(jìn)行大規(guī)模投資。要搞好足球，您覺得中國(guó)還缺少什么？

馬特烏斯：缺管理吧。足球需要由懂球的人來管事。拜仁為什么強(qiáng)大，因?yàn)樽鰶Q定的人都是足球運(yùn)動(dòng)員出身，魯梅尼格、安切洛蒂、瓜迪奧拉，他們都是。這些人經(jīng)驗(yàn)豐富，眼光更長(zhǎng)遠(yuǎn)。拜仁沒有花大錢去買梅西、C羅，而在今夏購(gòu)入葡萄牙新星桑謝斯，因?yàn)楹笳吣芙o球隊(duì)帶來更長(zhǎng)久的利益，他才18歲。

中國(guó)現(xiàn)在有大批狂熱的球迷和大筆投資，這很好。你們還想辦世界杯，就像申辦奧運(yùn)會(huì)那樣全力以赴。這跟錢有關(guān)，有投入就有建設(shè)，你們走在正確的路上。但是要記住，要從國(guó)外學(xué)習(xí)先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，就像德國(guó)乒乓球向中國(guó)取經(jīng)一樣。德國(guó)足球?yàn)槭裁凑?qǐng)來安切洛蒂、瓜迪奧拉執(zhí)教？因?yàn)槲覀冃枰麄儌魇谟杏玫臇|西。我們不敢說，自己比意大利人和西班牙人懂得更多。中國(guó)也一樣，需要多學(xué)習(xí)別國(guó)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)投資人最近參與收購(gòu)了多家歐洲俱樂部。您覺得之后會(huì)不會(huì)有中國(guó)人買下德國(guó)球隊(duì)？

馬特烏斯：中國(guó)人可以收購(gòu)西甲、意甲、英超的球隊(duì)，但德甲的體系不同于其他歐洲聯(lián)賽，是有相關(guān)規(guī)定阻止這種情況發(fā)生的。但一定程度上的合作還是歡迎的（德國(guó)聯(lián)賽規(guī)定，私人投資者及集團(tuán)不能持有超過51%的俱樂部股份——編者注）。

環(huán)球時(shí)報(bào)：談到俱樂部，德甲球隊(duì)對(duì)國(guó)家隊(duì)水平的提高做出了很大貢獻(xiàn)。中國(guó)也有不錯(cuò)的俱樂部，但國(guó)足似乎沒有因此獲益。是不是中國(guó)俱樂部太依賴外援了？

馬特烏斯：引進(jìn)外援沒有錯(cuò)，重要的是他們必須是高水平的。我注意到你們的俱樂部為引援花了很多錢。老實(shí)說，歐洲俱樂部很開心，因?yàn)樗麄兡切┍３植蛔「咚降那騿T，被中國(guó)人花大錢買走了。有錢是好事，但要花在刀刃上。

環(huán)球時(shí)報(bào)：有不少知名教練被請(qǐng)到中國(guó)執(zhí)教，其中也包括您的同胞、現(xiàn)任山東魯能隊(duì)主教練馬加特。您未來有來華執(zhí)教的計(jì)劃嗎？

馬特烏斯：我現(xiàn)在過得不錯(cuò)，另外我對(duì)很多東西是持開放態(tài)度的。不過我覺得，教練固然重要，但還是要做好球隊(duì)管理，搞好青訓(xùn)。中國(guó)成為乒乓球霸主，不是從20歲開始訓(xùn)練運(yùn)動(dòng)員的，而是從孩童時(shí)期。德國(guó)足球能重奪世界杯，是因?yàn)槲覀儚氖畮啄昵熬烷_始抓青訓(xùn)，現(xiàn)在終于獲得回報(bào)。德國(guó)國(guó)家隊(duì)90%的隊(duì)員都是從各俱樂部的青訓(xùn)營(yíng)走出來的。

環(huán)球時(shí)報(bào)：廣州恒大在中超比較突出，跟拜仁之于德甲有點(diǎn)像。您更看好各球隊(duì)激烈競(jìng)爭(zhēng)，還是把好球員集中到一支隊(duì)里？

馬特烏斯：拜仁過去4年輕松獲得德甲冠軍。另一方面，德國(guó)國(guó)家隊(duì)里的許多球員都來自拜仁，他們平時(shí)在一起訓(xùn)練，彼此熟悉，配合默契。今年歐錦賽1/4決賽上，德國(guó)打意大利就好像拜仁打尤文圖斯。西班牙也是一樣，很多隊(duì)員出自巴塞羅那。有六七名隊(duì)員來自同一家俱樂部，這對(duì)國(guó)家隊(duì)來說不是壞事。

環(huán)球時(shí)報(bào)：前些日子，多特蒙德到中國(guó)踢國(guó)際冠軍杯時(shí)，受到了當(dāng)?shù)厍蛎灾鲌?chǎng)般的禮遇。您是不是也感受到了中國(guó)球迷的熱情？

馬特烏斯：這也是一種競(jìng)爭(zhēng)，德甲要把自己最好的一面展現(xiàn)出來，贏得中國(guó)球迷的心。我們要超過一起來華比賽的英超球隊(duì)曼聯(lián)和曼城。有許多中國(guó)球迷給我寫信要簽名。你知道，其他國(guó)家球迷要簽名都是小意思，但給中國(guó)球迷簽名不容易啊，“duangduangduang”（意為來信太多——編者注）。而且有的信是用中文寫的，我根本看不懂。哈哈哈……▲