王衍+盧伊

4月22日，《巴黎協(xié)定》在紐約聯(lián)合國(guó)總部開(kāi)放簽署。在當(dāng)天舉行的高級(jí)別簽署儀式上，175個(gè)國(guó)家簽署了協(xié)定。這一數(shù)字創(chuàng)下一天當(dāng)中簽署一項(xiàng)國(guó)際協(xié)定國(guó)家數(shù)量紀(jì)錄。

去年年末，近200個(gè)國(guó)家在氣候變化巴黎大會(huì)通過(guò)了《巴黎協(xié)定》，這是國(guó)際社會(huì)在氣候問(wèn)題上多年“博弈”后產(chǎn)生的全球氣候變化新協(xié)議，是歷史上第一個(gè)關(guān)于氣候變化的全球性協(xié)定。根據(jù)程序，各國(guó)簽署協(xié)議后，須使其在國(guó)內(nèi)得到接受或批準(zhǔn)。

習(xí)近平主席特使、國(guó)務(wù)院副總理張高麗出席并代表中國(guó)簽署協(xié)定。這也是中國(guó)作為發(fā)展中大國(guó)，對(duì)未來(lái)氣候變化做出的重要承諾。

這些應(yīng)對(duì)氣候變化的承諾對(duì)處于經(jīng)濟(jì)放緩之際的中國(guó)來(lái)說(shuō)，是難以平衡的麻煩還是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的助力？日前，世界資源研究所（WRI）執(zhí)行副主席馬尼希·巴布納（Manish Bapna）在北京就氣候變化議題接受了《鳳凰周刊》的專訪。總部位于美國(guó)華盛頓特區(qū)的世界資源研究所長(zhǎng)期在中國(guó)大陸開(kāi)展多個(gè)項(xiàng)目，并于2008年在北京設(shè)立其中國(guó)辦公室，著重推進(jìn)一系列有助于應(yīng)對(duì)氣候變化的研究和政策建議。

談到中國(guó)應(yīng)對(duì)氣候變化行動(dòng)的發(fā)展前景，巴布納信心十足道：“中國(guó)在‘十三五規(guī)劃中堅(jiān)持綠色和低碳發(fā)展充分表明，中國(guó)正在向清潔低碳的經(jīng)濟(jì)模式轉(zhuǎn)型。這一轉(zhuǎn)型不僅對(duì)踐行國(guó)際承諾意義重大，也標(biāo)志著整個(gè)世界即將迎來(lái)一個(gè)更為可持續(xù)而綠色的未來(lái)?！?/p>

中國(guó)有望提前實(shí)現(xiàn)承諾

記者：隨著中國(guó)民眾越來(lái)越關(guān)注環(huán)境問(wèn)題，尤其是氣候變化議題，中國(guó)政府也試圖通過(guò)改進(jìn)政策來(lái)控制碳排放。但目前來(lái)看，中國(guó)仍是世界上最大的碳排放國(guó)家。你如何看待中國(guó)這些年在應(yīng)對(duì)氣候變化方面的努力？

巴布納：中國(guó)在過(guò)去幾年中為應(yīng)對(duì)氣候變化做出了顯著成績(jī)。八年前我第一次來(lái)中國(guó)的時(shí)候，幾乎沒(méi)有人會(huì)談?wù)摎夂蜃兓缃?，人人都在談?wù)摗?/p>

我認(rèn)為，中國(guó)通過(guò)一些有效方式控制住了碳排放強(qiáng)度，向世界展現(xiàn)出中國(guó)能在減少排放量的同時(shí)發(fā)展經(jīng)濟(jì)。比如，中國(guó)正在大力發(fā)展清潔能源，并成為世界范圍內(nèi)對(duì)清潔能源投資最大的國(guó)家。再比如低碳城市項(xiàng)目，目前中國(guó)已有11個(gè)省市承諾在2030年前達(dá)到二氧化碳排放峰值。這些均是中國(guó)展示其領(lǐng)導(dǎo)力所作出的強(qiáng)有力的動(dòng)作。

相比十年前，如今中國(guó)的碳排放強(qiáng)度下降了34%，在能源市場(chǎng)上對(duì)非化石燃料的消費(fèi)量也從2013年的9.8%上升到了2014年的11.2%。但如你所說(shuō)，中國(guó)仍是最大的碳排放國(guó)，人均碳排放水平上也遠(yuǎn)高過(guò)歐洲國(guó)家，所以中國(guó)要做的仍有很多。

記者：近五年來(lái)，你的團(tuán)隊(duì)在中國(guó)做了很多研究和推動(dòng)工作。據(jù)你們?cè)u(píng)估，中國(guó)想要實(shí)現(xiàn)應(yīng)對(duì)氣候變化目標(biāo)的可能性大么？

巴布納：在我看來(lái)，想實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)當(dāng)然不容易，但也沒(méi)有那么困難。中國(guó)承諾在2030年實(shí)現(xiàn)碳排放峰值，我認(rèn)為是非常有可能實(shí)現(xiàn)的。

從更微觀的層面來(lái)說(shuō)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)正逐步放緩到更加可控的速度——每年6.5%的GDP增長(zhǎng)率，這意味著其經(jīng)濟(jì)模式正在重新平衡中，將來(lái)或會(huì)出現(xiàn)更多的服務(wù)業(yè)，更多的消費(fèi)，更少的國(guó)外投資，物價(jià)也會(huì)降低。這些也會(huì)帶來(lái)能源消費(fèi)的重新調(diào)整。綜合上述原因，我認(rèn)為中國(guó)有可能在2025年就提前達(dá)到碳排放峰值。

記者：你提到，中國(guó)有一些應(yīng)對(duì)氣候變化的強(qiáng)力政策，比如中國(guó)政府正在提升可再生能源的比例、發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)。但想要最終實(shí)現(xiàn)，地方的執(zhí)行力不可或缺。在你看來(lái)，地方政府在執(zhí)行這些政策上的表現(xiàn)如何？

巴布納：地方政府的執(zhí)行相當(dāng)重要，同時(shí)也富有挑戰(zhàn)。我們看到中國(guó)一些省份和城市正采取強(qiáng)有力的行動(dòng)改善環(huán)境，比如剛才提到的碳排放計(jì)劃，一些試點(diǎn)城市承諾在早于2030年實(shí)現(xiàn)碳排放峰值。我們?cè)谝恍┑胤娇吹秸嬲袔?dòng)性的舉措，但這些還不夠。未來(lái)的挑戰(zhàn)在于，如何讓更多城市參加承諾并付諸努力。

其中的重要一環(huán)是，如何讓城市的行動(dòng)變得更為透明、可靠。我一直強(qiáng)調(diào)，環(huán)保議題更多地是一項(xiàng)政府管理議題，而非經(jīng)濟(jì)或者財(cái)政議題。如何能讓管理在其中發(fā)揮作用，讓各省市都能采取有效行動(dòng)，顯得至關(guān)重要。

記者：對(duì)于中國(guó)的中央政府和地方政府而言，應(yīng)對(duì)氣候變化最大的困難是什么？是經(jīng)濟(jì)成本嗎？

巴布納：當(dāng)前國(guó)際社會(huì)存在的一大問(wèn)題是，多數(shù)人并不太理解經(jīng)濟(jì)發(fā)展與氣候變化之間的關(guān)系。他們認(rèn)為，應(yīng)對(duì)氣候變化采取行動(dòng)比不采取行動(dòng)的成本要高。所以我承認(rèn)，其中一部分困難的確是經(jīng)濟(jì)上的問(wèn)題。但另一部分（更重要的）是政府管理上的問(wèn)題——即使你知道經(jīng)濟(jì)上是有益可行的，也會(huì)因?yàn)榧鹊美娑辉覆扇⌒袆?dòng)。既得利益者從現(xiàn)有的模式中獲益，所以會(huì)拒絕改變。所以除了政治上的領(lǐng)導(dǎo)力，還需具備建立制度的能力，這才能讓政策真正落地實(shí)施，而這并不簡(jiǎn)單。所以我說(shuō)的困難主要來(lái)自這三方面：讓經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)；有一個(gè)強(qiáng)有力的政策制定；以及有效的制度來(lái)實(shí)施具體的政策。

應(yīng)對(duì)氣候變化助力中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型

記者：在經(jīng)濟(jì)發(fā)展和氣候變化的關(guān)系達(dá)到再平衡之前，推動(dòng)氣候議題可能會(huì)讓經(jīng)濟(jì)發(fā)展變緩。就你的調(diào)研來(lái)看，目前中國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)此的整體認(rèn)識(shí)是怎樣的？中國(guó)政府是否在重新平衡經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的關(guān)系？

巴布納：這是個(gè)很好的問(wèn)題。如今，應(yīng)對(duì)氣候變化在中國(guó)的挑戰(zhàn)仍然很大，許多民眾（也許是大部分）仍然認(rèn)為，采取行動(dòng)應(yīng)對(duì)氣候變化會(huì)拖累經(jīng)濟(jì)發(fā)展。除了中國(guó)，這在其他發(fā)展中國(guó)家也是如此。不過(guò)我認(rèn)為，這種想法正在改變，并且會(huì)越來(lái)越快。

我們?cè)谝恍┱{(diào)研中發(fā)現(xiàn)，對(duì)一些企業(yè)來(lái)說(shuō)，他們會(huì)將溫室氣體排放視作一種浪費(fèi)、低效的表現(xiàn)，因?yàn)檫^(guò)多的碳排放說(shuō)明其工作效率并不高。所以，一些企業(yè)會(huì)將檢查碳排放視作提升效率的方法，這是一件好事。但（這樣的例子）只是一小部分，我們需要做更多工作。

真正的問(wèn)題在于，如何將外界的呼聲轉(zhuǎn)換為如“十三五”規(guī)劃這樣的具體計(jì)劃，比如從內(nèi)容類別上，細(xì)化到清潔能源、城市發(fā)展、森林保護(hù)；從不同地域范圍，具體到不同省份和城市等。遺憾的是，雖然中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人提到爭(zhēng)取在2020年實(shí)現(xiàn)碳強(qiáng)度降低40%-45%的目標(biāo)，但實(shí)際上，我們還沒(méi)有看到針對(duì)上述具體領(lǐng)域和范圍制定的具體實(shí)施行動(dòng)方案。

記者：在經(jīng)濟(jì)發(fā)展變緩的情況下，氣候變化議題在中國(guó)是否會(huì)變得更微妙？

巴布納：是，但也不是。有觀點(diǎn)認(rèn)為，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展放緩，中國(guó)將沒(méi)有資源和時(shí)間去應(yīng)對(duì)氣候變化。但也有觀點(diǎn)指出，這給中國(guó)提供了契機(jī)來(lái)思考自己需要怎樣的發(fā)展方式，如何進(jìn)行創(chuàng)新、進(jìn)行可持續(xù)發(fā)展，最終轉(zhuǎn)向低碳發(fā)展模式。我本人持第二種意見(jiàn)。許多有識(shí)之士也會(huì)認(rèn)同這種觀點(diǎn)。我相信，未來(lái)我們會(huì)看到越來(lái)越多所謂的“脫鉤”現(xiàn)象，即經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，但并不以資源損耗和能源消耗的增加為條件。

記者：具體來(lái)說(shuō)，中國(guó)需要怎樣的措施來(lái)應(yīng)對(duì)氣候變化？

巴布納：我認(rèn)為，中國(guó)未來(lái)需要對(duì)三個(gè)系統(tǒng)進(jìn)行改革來(lái)應(yīng)對(duì)氣候變化。首先要改革能源系統(tǒng)，改變我們生產(chǎn)和使用能源的方式；其次是改變城市系統(tǒng)，改變城市規(guī)劃和城市化發(fā)展進(jìn)程；最后是改變土地利用系統(tǒng)，包括我們生產(chǎn)食物、運(yùn)輸食物和保護(hù)森林的方式。這三大系統(tǒng)非常重要，不僅僅是對(duì)于應(yīng)對(duì)氣候變化，對(duì)于推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展亦是如此。

記者：你提到的第一項(xiàng)改革是中國(guó)的能源結(jié)構(gòu)。如今煤炭等化石燃料仍在中國(guó)能源市場(chǎng)中占據(jù)主導(dǎo)地位，火力發(fā)電比例也非常高。中國(guó)政府正試圖提高可更新能源在能源結(jié)構(gòu)中的比例，但短時(shí)間內(nèi)改變能源結(jié)構(gòu)并不容易。你怎么看？

巴布納：是的，我想這需要十到十五年時(shí)間?？偟膩?lái)說(shuō)，盡管中國(guó)在過(guò)去三四年取得了令人印象深刻的成就，并承諾在未來(lái)五到十年取得更大進(jìn)展，但仍有許多挑戰(zhàn)。比如風(fēng)電并網(wǎng)問(wèn)題，我們常能聽(tīng)到一些地方要新建風(fēng)電場(chǎng)，但如何將這些風(fēng)電接入現(xiàn)有電網(wǎng)？解決這些問(wèn)題并不容易。

中國(guó)需要思考如何妥善解決這些問(wèn)題，并將其最終融入能源目標(biāo)中。比如改進(jìn)輸電線路、監(jiān)管模式，確保電網(wǎng)正常工作、降低融資成本等等，這些都是確保光伏電站和風(fēng)電場(chǎng)能被合理利用，從而最終提升可再生能源在電力結(jié)構(gòu)中所占比例的重要議題。

目前，德國(guó)在這方面取得了一些令人興奮的成就，其在可再生能源制造業(yè)處于領(lǐng)先地位，太陽(yáng)能和風(fēng)能發(fā)電比例非常之高。雖然英國(guó)的可再生能源發(fā)電規(guī)模不如德國(guó)，但總體來(lái)看發(fā)展得也不錯(cuò)。美國(guó)也付出了相關(guān)努力，不過(guò)規(guī)模相對(duì)較小。未來(lái)我們可以看看，這些可再生能源在一國(guó)能源結(jié)構(gòu)中的占比究竟能有多快的提升。