石劍峰

“當(dāng)我說我在戀愛，就意味著我的整個生活都和那個人一起：我們同居，我們是情人，我們一起旅行，一起做事。”這是桑塔格對于愛與性的見解。在她逝世10周年之際，她45歲時的訪談錄《我幻想著粉碎現(xiàn)有的一切》即將出版。

今年是美國女作家、公共知識分子蘇珊·桑塔格（1933-2004）逝世10周年，多部和蘇珊·桑塔格有關(guān)的著作都將在近期出版，美國傳記作家喬納森·科特的這本《我幻想著粉碎現(xiàn)有的一切：蘇珊·桑塔格訪談錄》即將由中國人民大學(xué)出版社出版。

1978年，《滾石》雜志特約編輯喬納森·科特先后在巴黎和紐約對45歲的蘇珊·桑塔格進(jìn)行了采訪?？铺卦c約翰·列儂、鮑勃·迪倫、格倫·古爾德和倫納德·伯恩斯坦進(jìn)行過深入的對話。他與桑塔格的這次長達(dá)12小時的訪談，1/3的內(nèi)容曾發(fā)表在1979年的《滾石》雜志上；30多年后，耶魯大學(xué)出版社出版了訪談的全文。桑塔格的思考和觀察揭示了她的批判精神和強(qiáng)烈好奇心所具有的深度和廣度。在科特巧妙的提問和引導(dǎo)下，訪談讓一個“好戰(zhàn)的唯美主義者”和“離群索居的道德家”的形象躍然而上。

政治理論家漢娜·阿倫特說過：“唯一適應(yīng)精神生活的隱喻，就是感受到在生活。沒有呼吸，人類的身體就死亡了；沒有思考，人類的心靈就死亡了。”蘇珊·桑塔格同樣如此。作為評論家、小說家、劇作家、電影制作人和政治活動家，她的一生見證了思考人生如何成為一種令生命更加完整和豐富的活動。

喬納森第一次遇見蘇珊·桑塔格是在20世紀(jì)60年代初，當(dāng)時她在哥倫比亞大學(xué)任教，而他是那里的學(xué)生。在三年時間里，喬納森既是哥大校報《哥倫比亞觀察者》的撰稿人，也是編輯之一。1961年，她為這份報紙寫了一篇關(guān)于諾爾曼·O·布朗（Norman O.Brown）的《生與死的對抗》的評論文章，后來收錄在《反對闡釋》中?！白x完這篇文章，一天下午我厚著臉皮走進(jìn)她的辦公室，告訴她我有多喜歡它；第一次會面之后，我們又一起喝過幾次咖啡?！眴碳{森說，1964年從哥大畢業(yè)后，他前往伯克利，在加州大學(xué)學(xué)習(xí)英國語言文學(xué)。

1966年的一天下午，喬納森伯克利校園里跟桑塔格不期而遇。1967年，喬納森搬到倫敦，成為《滾石》雜志的第一位駐歐洲編輯，1970年回到紐約后他還繼續(xù)為這份雜志工作和寫稿。蘇珊和喬納森有許多共同的朋友；“在接下來的幾年里，無論在紐約還是歐洲，我們總能時不時地在同樣一些晚宴、電影放映會、音樂會（既有搖滾樂也有古典音樂）和人權(quán)活動中碰面。多年以來，我一直希望為《滾石》雜志采訪蘇珊，但是一直沒想好怎樣開口。不過在1978年2月，我覺得時機(jī)到了?！?/p>

蘇珊在1974年到1977年間進(jìn)行了乳腺癌手術(shù)和治療，作為癌癥患者的她寫出了她最著名的作品之一《疾病的隱喻》?！八援?dāng)我最后決定問她是否愿意做一次訪談，并提議將書本作為談話的切入點時，她毫不猶豫地答應(yīng)了。”喬納森來到蘇珊坐落于巴黎16區(qū)（16th Arrondissement）的公寓。“她和我坐在起居室的兩張?zhí)梢紊?，中間的桌子上放著我的卡式錄音機(jī)；我聆聽她對我的問題的清楚、權(quán)威、一針見血的回答，顯然，她已經(jīng)實現(xiàn)了當(dāng)年自己為對話設(shè)立的目標(biāo)?！?/p>

在談了3個小時之后，蘇珊說她需要在出去吃晚飯之前休息一會兒。喬納森覺已經(jīng)為《滾石》的訪談收集了足夠的素材。不過出乎他的意料，她告訴喬納森他很快會搬回紐約的公寓住6個月，鑒于還有許多其他問題想要談，她問是否愿意在回到紐約后繼續(xù)完成對話。所以在5個月后，11月一個寒風(fēng)刺骨的下午，喬納森來到她位于河濱大道和106大街交口、俯瞰哈德遜河的寬敞的頂層公寓，這里有她8000冊藏書的圖書室，是她所謂的“我自己的檢索系統(tǒng)”和“我愿望的檔案館”。“在那個神圣的角落里，她和我坐著談到深夜?！眴碳{森說。

1979年10月，《滾石》雜志刊登了訪談內(nèi)容的三分之一。而這本書是喬納森第一次將這段36年前的對話以全貌公諸于世。

喬納森·科特在書中認(rèn)為，在整個職業(yè)生涯中，桑塔格都試圖挑戰(zhàn)和顛覆傳統(tǒng)，沖破性別、年齡等等誘導(dǎo)人們循規(guī)蹈矩去生活的分門別類的限制；她相信彼此對立的事物，比如思考和感覺、形式和內(nèi)容、倫理和美學(xué)、意識和感官，實際上可以被視為一體兩面——就像天鵝絨的絨毛，正著摸和反著摸是兩種紋理和兩種感覺，兩種明暗和兩種理解。

桑塔格在書中說了些什么

在我看來，無論如何，任何時候人們都應(yīng)該有坐在路邊的自由，過去發(fā)生的最好的事情之一就是許多人選擇成為邊緣人，而其他人并不介意。我認(rèn)為我們不僅要接納邊緣人和邊緣意識形態(tài)，而且要接納不尋常和異端。我就是個異端。當(dāng)然，我還認(rèn)為每個人都可能成為異端，雖然大多數(shù)人不得不選擇中庸之道。但是，既然我們的社會正在變得越來越官僚、死板、壓抑和專制，為什么我們不能允許更多的人獲得自由？

你知道，我一直有一個夢想，一個永遠(yuǎn)不可能實現(xiàn)的夢想，因為我根本不知道要怎樣做，或許我也沒有足夠的時間來讓它變得足夠有價值。但我幻想著粉碎現(xiàn)有的一切，用一個沒有人知道的筆名重頭再來。我會很喜歡那樣做，卸下現(xiàn)有作品的包袱，一切重新來過，那太棒了。也許我會做一些不同的事……也許不會。或許我會拿自己開玩笑。或許我會用筆名發(fā)表作品……管它是什么作品呢，然后每個人都會大笑著說：“這絕對是蘇珊·桑塔格寫的！”因為我不會用別的方式寫作，肯定很容易被認(rèn)出來。但是我想說的是，我的思想總是在不斷地前進(jìn)再前進(jìn)，到達(dá)新的起點，而不是回到原地。

如果生在一個更加波瀾壯闊的歷史時代，我想我可能會卷入一些有掉腦袋危險的事業(yè)，就像赫拉克勒斯大戰(zhàn)九頭蛇。當(dāng)然，我很清楚同樣的錯誤意識和蠱惑人心的思想在其他地方也存在。但我會繼續(xù)這樣做，而且我知道其他人也會繼續(xù)。

你永遠(yuǎn)不可能終結(jié)謊言、錯誤的意識和闡釋的體系。但是任何時代都有一些人在跟這些東西做斗爭……即便是抱著不切實際的空想，也應(yīng)該有自由之士想要冒著掉腦袋的風(fēng)險，努力去摧毀幻象、謊言和煽動。應(yīng)該有人出來讓事物更復(fù)雜，因為如果隨波逐流，事物會不可避免地變得越來越簡單。

在一定程度上，人們想要戀愛就像想坐過山車——即使知道會再一次心碎。愛情讓我著迷之處在于，它關(guān)系到所有的文化期待和被賦予的價值。我總是很奇怪有人說：“我戀愛了，我愛得死去活來，我有過一段刻骨銘心的戀情?！比缓鬀]完沒了地講上一大堆，然后你問：“你們的關(guān)系持續(xù)了多久？”那個人說：“一個星期。我再也受不了他/她了?！蔽业膽賽坳P(guān)系從來沒有短于幾年。我一生中戀愛的次數(shù)很有限，但是每一次戀愛都一直持續(xù)到因為某種災(zāi)難而結(jié)束。……當(dāng)然，我也深深地愛過無論如何不會與之上床的人，但我認(rèn)為那是另一回事。那是友誼之愛，可以是非常熱烈的感情，也可以很溫柔，包括擁抱的沖動等等。

米洛的維納斯（Venus de Milo）如果有手臂，永遠(yuǎn)不可能像現(xiàn)在這么著名……我想對碎片的愛首先來自一種對時間的摧殘、歷史的滄桑的悲憫……靜態(tài)攝影的本質(zhì)在于它反映了一個碎片的精神狀態(tài)……在與時間流逝的關(guān)系中，它成為過去留給我們的生動的碎片：“是啊，那時我們多幸福，我們站在那里，你那么美，我穿著這件衣服，看我們多年輕……”

我承擔(dān)起寫作的責(zé)任，因為我知道這是我的意愿。但我不認(rèn)為我的生活跟寫作都要采取同樣的方式，或者圍繞同樣的主題。我不以自傳體的形式寫作，我追隨我的想象，而我的想象是關(guān)于世界的想象，而不是關(guān)于我自己做了什么事情。想象令人著迷之處就在于，這些東西的確存在，但是跟許多人一樣，我自己并沒有實際經(jīng)歷過。我沒有說那些經(jīng)歷一定是好的，那只不過是另一種生活方式。正如我說過的，我寫的不一定是吸引我的東西。我寫的很多東西不僅沒有親身經(jīng)歷過，也根本不想親身經(jīng)歷。

我所有的作品都建立在這樣的思想基礎(chǔ)上：真的存在那樣一個世界，而我真的感覺置身其中。

我相信的確有些非同尋常的事情能夠改變一切，有些行為可以相當(dāng)于意識的頓悟，有些看似不合理的事情的確發(fā)生了。但我并不是說不能為它們找到解釋，因為事后一切都能得到解釋，即使只能用概率來解釋。要知道，一只停止的鐘表一天也有兩次顯示正確的時間。