漢文

2014年底開播的《武媚娘傳奇》，刷新內(nèi)地劇近5年來的收視紀(jì)錄。33歲的范冰冰憑借“武媚娘”這一角色，完成了從丫鬟到一代女皇的終極逆襲。同時，也讓36歲的編劇潘樸一躍成為影視圈炙手可熱的人物。

在北京一家名叫依云的咖啡館，坐在記者面前被稱為“鬼才編劇”的潘樸并不張揚(yáng)，倒像一個從寫字樓里出來的白領(lǐng)，慵懶隨意。

《武媚娘傳奇》在得到肯定的同時，也伴隨著“剪片”風(fēng)波、“模仿《甄傳》”、情節(jié)拖沓等質(zhì)疑。對此，潘樸不緊不慢，一一談?wù)f他的想法與態(tài)度。

宮斗其實(shí)不是我的菜

記者：說說寫《武媚娘傳奇》這部戲時有意思的事兒。

潘樸：借用武媚娘在79集里“我的人生才剛剛開始”這句話，《武媚娘傳奇》的播出也才剛剛開始，因?yàn)檎憬_正在從頭播，港臺方面接下來也要播出，他們已經(jīng)買下了版權(quán)。

這部戲我一共寫了3年，拍攝用了9個月。剛開機(jī)時，我都在劇組跟著，需要時對劇本作稍許改動。因?yàn)閯傞_始拍攝，劇組需要磨合，包括適應(yīng)導(dǎo)演的習(xí)慣。比如劇中任何一份奏疏、密信，全部要拍特寫，這就要花很多工夫。光是這些東西，我就寫了2萬多字。

記者：奏疏內(nèi)容都是真實(shí)的嗎？

潘樸：奏疏上寫的東西我都考證過，是遵循史實(shí)的。大家通常了解的圣旨：“奉天承運(yùn)，皇帝詔曰”，那是明朝之后的事。在這之前，唐朝打頭的是：“門下，天下之本……”之類。那時的圣旨是中書省起草，門下省審核，皇帝最終簽字。

從圣旨上，我們能看出唐朝的皇權(quán)不像明清時代那么獨(dú)斷專行，當(dāng)時皇帝的權(quán)力還是受到一定的制衡，所以開創(chuàng)了大唐盛世。

記者：3年時間寫一個劇本，感覺到枯燥嗎？

潘樸：這時候回想起來，也算是一種歷練。家里寫不下去了，我就搬到酒店里寫;這個地方腦子寫空了，再換另一個地方。當(dāng)然，我有方法給自己放松，比如有一份起奏皇太子李承乾“言行不檢，希望彈劾”的奏書，底下署名我寫的是一個叫童化金的監(jiān)察御史。把銅化成金子是不可能的，借以暗示這份奏書的內(nèi)容是子虛烏有、誣蔑之言。而童化金是《笑傲江湖》里向問天帶著令狐沖去救任我行時用的化名。這里有點(diǎn)兒向金庸先生致敬的意思，屬于編劇給自己的一個小彩蛋，自娛自樂。

潘樸在給演員說戲

記者：觀眾看這部劇時有兩種觀點(diǎn)，一種要求遵循史實(shí)，不能戲說;一種就是人物有血有肉、有感動人的情節(jié)就行。兩派誰也說服不了誰，你怎么看這個問題。

潘樸：戲劇是戲劇，歷史是歷史，兩者不是一回事。就算是那些歷史正劇，你仔細(xì)看的話，也會發(fā)現(xiàn)有很多演義、戲說的地方，更何況《武媚娘傳奇》就是一部傳奇劇。

編劇創(chuàng)作與胡編亂造是不一樣的，前者遵循一定的真實(shí)，因?yàn)椴徽鎸?shí)你無法打動觀眾;但這個真實(shí)是一個大寫的真實(shí)。比如這部戲中貞觀之治時的君臣關(guān)系，臣子是可以放膽諫言，讓皇帝難堪，而皇帝還必須認(rèn)可的。這種氣象，我要將它寫出來。不僅唐朝，像秦、漢、宋、元、明、清，每一個朝代都有自己的氣象與風(fēng)骨，而這種風(fēng)骨，就是由那個時代的人來組成。

武媚娘只會出現(xiàn)在唐朝，因?yàn)槟莻€朝代允許女性穿男裝、縱馬、玩馬球、逛街。唐朝的時候，女人可以上戰(zhàn)場，李世民的妹妹平陽公主就是個常勝將軍，死后以軍禮下葬。

大唐之所以有盛世，是因?yàn)橛欣钍烂?、李承乾、李治、魏征、長孫無忌等人，他們“盡氣盡才方可不負(fù)此生”的豪邁，讓觀眾看了為他們感動、唏噓，是這些人物構(gòu)成了唐朝那個黃金時代。

記者：有人說你的宮斗戲借鑒了《甄傳》。你認(rèn)可嗎？

潘樸：說實(shí)話，宮斗真不是我的菜，我喜歡的是《權(quán)力的游戲》《國土安全》《大宅門》《潛伏》。甄是個架空的人物，她很多方面參考了歷史上的武則天。大家在武媚娘里看到的宮斗，其實(shí)是建立在人物設(shè)定的基礎(chǔ)之上的。

我們習(xí)慣上說的宮斗，多數(shù)是后宮女性為了爭得皇帝寵愛的斗爭。但《武媚娘傳奇》中的宮斗都是和前朝政治斗爭連在一起的，看到后面大家會發(fā)現(xiàn)里面牽扯的是世家門閥對于皇權(quán)的威脅，與《甄傳》還是有區(qū)別的。需要說明一下，在武媚娘劇本出來之前，我沒看過《甄傳》。

范冰冰穿男裝一定很帥

記者：為什么想到寫這部戲。

潘樸：是范冰冰一直想拍武則天。

之前我與這部戲的投資方合作過《彼岸1945》，很成功。戲結(jié)束后沒多久，他們給我打電話，說有這么一個大制作，問我有沒有興趣。我說當(dāng)然有啊。

前面有那么多版本的武則天，珠玉在前，怎樣寫出不一樣的，這是一個挑戰(zhàn)。別人在寫武則天時，往往注重那些耳熟能詳?shù)亩巫?，比如她把自己的孩子掐死，如何?quán)謀、宮斗，大量篇幅放在李世民死后，她如何一步步當(dāng)上女皇這一段。我的戲重點(diǎn)在前面，在李世民和武媚娘之間的情感上。

人們說武媚娘為權(quán)欲而生，不能說不對，但它只是一個方面。作為一個領(lǐng)袖級的政治家，一個能殺獅子驄、從才人成為女皇、死后留下一塊無字碑的女人，她身上肯定有些美好的、會打動人心的溫柔一面。

記者：范冰冰與劉曉慶演的武則天，誰演得更好？

潘樸：每個時代都有不同版本的武則天，從馮寶寶、潘迎紫到劉曉慶、歸亞蕾，她們都很經(jīng)典，是那一代人的記憶?，F(xiàn)在要說誰來演武則天，我覺得就是范冰冰，無論形象還是氣質(zhì)，都配得上武媚娘這三個字。

范冰冰有女性的嫵媚，還有她獨(dú)特的英氣，在寫劇本時，我時常想給她穿一套男裝，那樣子一定很帥，一些戲因此而生。

爸爸一直想讓我跟他學(xué)做導(dǎo)演，

但從不強(qiáng)求

記者：你原來在西安交大學(xué)的是自動化專業(yè)，怎么想到改行向影視發(fā)展？

潘樸：是家庭影響。我是在西安電影制片廠家屬院長大的，爸爸潘培成是西影廠的導(dǎo)演。我小時候看電影，已經(jīng)當(dāng)作生活的一部分了，像《紅高粱》《盜馬賊》我都是看過劇本后，才看影片的。

那時候才上小學(xué)一二年級，字還認(rèn)不全，就開始看分鏡頭劇本了。而且我常拿我爸的工作證，去西影廠資料室借錄像帶回家看。到小學(xué)六年級的時候，那兒的片子都被我看完了。

記者：但你一開始并不想將來從事影視工作。

潘樸：那個時候有點(diǎn)逆反心理，覺得爸爸是導(dǎo)演了，自己就不用再去體會這樣的人生了。小時候我喜歡看書，一套6本的《世界五千年》，每本最后一個單元都是講科學(xué)家的，覺得他們特別牛，就想長大當(dāng)個科學(xué)家、工程師之類。

記者：什么原因改變了這個理想？

潘樸：細(xì)說起來，還得說是我媽媽的引導(dǎo)。

大學(xué)畢業(yè)后我想考上海交大研究生，因?yàn)闆]復(fù)習(xí)好，結(jié)果考得很糟糕。我很難過，媽媽跟我說：“最痛苦的不是沒有機(jī)會，而是當(dāng)機(jī)會來的時候，你沒有能力去把握它?！焙髞?，我把它移植到武媚娘教訓(xùn)李治的臺詞上了。媽媽一看到就給我打電話，說那話是我說的，我們都哈哈大笑。

那段時間我很彷徨，不知道將來要干什么。一天在小區(qū)里與媽媽散步，她對我說：“其實(shí)你爸一直希望你走他那條路，但不強(qiáng)求你，他尊重你的選擇?！?/p>

小時候，家里放影片時，爸爸會跟我講片子哪兒拍得好，哪兒故事編得不錯，我也不聽。我之所以說不走影視這條路，實(shí)際上是不想被爸爸左右。他后來調(diào)到中國戲曲學(xué)院導(dǎo)演系當(dāng)教授，建議我去上北京電影學(xué)院導(dǎo)演進(jìn)修班。

我本來想體會別樣的人生。實(shí)際上最后，我繞了一圈還是走這條路了，而且走得還挺開心的，能感受到創(chuàng)作的快樂。后來才發(fā)覺，知兒莫若父，爸爸是知道我內(nèi)心的。

記者：但你沒做導(dǎo)演，卻干起了編劇。

潘樸：這要感謝我的師傅夢繼導(dǎo)演。

當(dāng)時他準(zhǔn)備拍一部抗戰(zhàn)題材的電視劇，常和我聊一些歷史方面的問題。我說日本投降的那天，中國人并不只是歡慶勝利，據(jù)我了解的史料，大街上有歡慶的人，有去祭奠家人的，有“三青團(tuán)”（國民黨三民主義青年團(tuán)）急著去搶日本留下的物資的，還有滿大街去找那些留著仁丹胡不會說漢語的人一頓臭揍的。那一天的中國人是悲喜交加，五味陳雜。而很多劇集表現(xiàn)的都是歡慶，我覺得情境就單薄了點(diǎn)。

夢繼導(dǎo)演本來要我跟他去當(dāng)副導(dǎo)演學(xué)習(xí)的，一聽我談的東西，就跟投資方說， 讓我做這個劇本。這就是電視劇《彼岸1945》。

記者：有媒體評論《彼岸1945》是滴血帶淚地盤點(diǎn)了戰(zhàn)爭帶給人們的災(zāi)難與創(chuàng)傷，給觀眾帶來了很深的震撼。

潘樸：過獎了，它在臺灣第48屆電視金鐘獎上，榮獲最佳劇集、最佳編劇等8項(xiàng)提名。周渝民也因在該劇中的出色表演獲得了最佳男主角。

（編輯·麻雯）

mawen214@163.com