徐振宇　隋林華

《收藏與投資》：傅老您好，您的父親傅抱石先生是一位偉大的藝術(shù)家，也是您藝術(shù)生涯的領(lǐng)路人和啟蒙老師。您能向我們介紹一下，在您的藝術(shù)生涯中，傅抱石先生在藝術(shù)探索之路上，是如何影響了您？

傅二石：好的，我來(lái)談?wù)劯赣H當(dāng)年去富春江寫生的故事。當(dāng)年，父親從富春江開(kāi)始行走到新安江。我自小喜好繪畫，父親去寫生，我一路跟隨。在路上，父親對(duì)我說(shuō)：黃公望是中國(guó)歷史上的大畫家，他創(chuàng)作的《富春山居圖》是中國(guó)美術(shù)史上的杰作。寫生歸來(lái)后，他出了一本畫冊(cè)叫《浙江寫生集》。作品的風(fēng)格與黃公望不同——不是一個(gè)長(zhǎng)卷，而是根據(jù)新安江沿途的風(fēng)景，創(chuàng)作了很多作品。父親和我說(shuō)：藝術(shù)，首先要領(lǐng)會(huì)。我在去新安江之前，一直在學(xué)習(xí)黃公望的巨作。因?yàn)闆](méi)有原圖，我看的是日本的印刷品。根據(jù)這張印刷品，通過(guò)臨摹，學(xué)到了古人的用筆方法：比如松樹(shù)的畫法、山的畫法，都可以學(xué)到。我臨了好幾遍，我父親每次看我的畫都搖頭，他說(shuō)我也還沒(méi)有學(xué)到，你不可能和黃公望一樣，和黃公望一樣的，只有他自己。

《收藏與投資》：您和傅抱石先生的意思是不是可以理解成“學(xué)古而不泥于古”？

傅二石：學(xué)古人是對(duì)的，但首先清楚，學(xué)古人是為了啥？是為了成為一個(gè)以個(gè)性為主體的畫家，而不是成為一個(gè)模仿別人的畫家。明白這一點(diǎn)，很重要。你畫得和黃公望一模一樣，也沒(méi)有人承認(rèn)你是黃公望，或者說(shuō)認(rèn)為你的畫和他的一樣有價(jià)值。他告訴我說(shuō)古人的好地方一定要學(xué)，但不是說(shuō)都拿來(lái)照抄。所以我的新安江之旅，一是學(xué)黃公望的畫法；第二個(gè)是熟悉我父親，看他是怎么樣用現(xiàn)代畫家的觀點(diǎn)、方法，去表達(dá)富春江的風(fēng)光。

《收藏與投資》：謝謝傅老！您才提到傅抱石先生對(duì)《富春山居圖》獨(dú)到的創(chuàng)作理念，與黃公望的創(chuàng)作理念有很大不同。還請(qǐng)您具體談一談古人和現(xiàn)代藝術(shù)家對(duì)創(chuàng)作上的不同理念和原因所在。

傅二石：首先，我們今天看到的富春江和古人看到的富春江是不同的。的確，山?jīng)]有變，水沒(méi)有變，樹(shù)也沒(méi)有變。但是人變了，觀察風(fēng)景的方式也變了。作為一個(gè)20世紀(jì)的畫家，審美觀念會(huì)和古人有比較大的區(qū)別。如果只是一味的仿古，那沒(méi)有太大的意義。剛才提到的新安江之旅，對(duì)我的影響收獲很大。學(xué)到了新畫法，還學(xué)會(huì)用現(xiàn)代的觀念去觀察，能夠用古人的眼光去審視。黃公望和我們隔了幾百年，他畫面中所表現(xiàn)出的美和我畫面中的美，是不一樣的，但也是共通的。同樣都是水墨表現(xiàn)，他畫得比我的細(xì)致得多：每根線條、每株植物，都仿佛是樂(lè)曲的音符，通過(guò)他的畫筆，奏成一曲完美的交響樂(lè)。大自然中蘊(yùn)藏了無(wú)限的美。他的偉大就在于，能夠發(fā)現(xiàn)自然的美，并通過(guò)他的筆墨表現(xiàn)出來(lái)。

我的父親寫生回來(lái)，按自己風(fēng)格的作畫，我覺(jué)得這也很難得。他學(xué)習(xí)了黃公望，但沒(méi)有過(guò)分模仿黃公望的筆法。黃公望菩于采用小號(hào)的毛筆，有節(jié)奏、有韻律地進(jìn)行繪畫。傅抱石作畫則是大筆一揮，一揮而就。很多人學(xué)傅抱石，學(xué)到的也是這“大筆一揮”，但是，傅抱石畫畫還有一個(gè)特點(diǎn)，就是“小心收拾”，這個(gè)要點(diǎn)，很多人沒(méi)有掌握。如果只是大筆一揮，看似氣勢(shì)很大，但是沒(méi)有東西可看，細(xì)部更美的東西沒(méi)有處理得當(dāng)，那么這幅畫也不能稱得上是好畫。

《收藏與投資》：傅老，我們想請(qǐng)您就具體的某一幅作品，談?wù)勀侨绾蝿?chuàng)作的。也想請(qǐng)您藝術(shù)創(chuàng)作中的趣事？

傅二石：好的，《登高萬(wàn)古樂(lè)》這是我最近創(chuàng)作的一幅畫。風(fēng)景畫，一定要有層次。比如你看，這是距離我最近的山，然后是稍遠(yuǎn)一點(diǎn)的，才是遠(yuǎn)山。雖然畫的是黃山，但是我并不是依照黃山的照片來(lái)畫。而是根據(jù)黃山的山巒起伏、高低變化的規(guī)律進(jìn)行創(chuàng)作。山川由近處向遠(yuǎn)處延伸過(guò)去，當(dāng)中有你的筆墨濃淡，靠著旋轉(zhuǎn)的線條，層次要分清楚。像這座大山，山體延續(xù)下來(lái)到山谷。山谷幽幽，流水潺潺。中國(guó)人說(shuō)墨分五色，其實(shí)還可以更細(xì)分。在這幅畫中，用墨對(duì)從濃到淡，絕對(duì)不止五種?，F(xiàn)代人要有現(xiàn)代人的理念，不要和古人去重復(fù)。我講究層次、講究高遠(yuǎn)，但我沒(méi)有套用古人的處理方式，在我看來(lái)，山能不能顯示高與用筆有關(guān)。通過(guò)筆墨的方向來(lái)顯示山高水長(zhǎng)。筆勢(shì)往下，就顯得山頭比較高。

《收藏與投資》：聽(tīng)聞在6月12日，您將在江蘇省美術(shù)館舉辦一場(chǎng)您的回顧畫展，關(guān)于這場(chǎng)展覽，您能簡(jiǎn)單介紹一下嗎？

傅二石：好的，這次展覽命名為《傅二石八十藝術(shù)回顧展》。今年我八十歲嘛，借這個(gè)機(jī)會(huì)，展出我近期創(chuàng)作的一些作品，也算是對(duì)我這么多年創(chuàng)作歷程的一次回顧。

《收藏與投資》：現(xiàn)在的藝術(shù)圈，關(guān)于藝術(shù)家的推廣、宣傳越來(lái)越多，這會(huì)不會(huì)在一定程度上的揠苗助長(zhǎng)，影響藝術(shù)家的正常成長(zhǎng)？

傅二石：我覺(jué)得這是正常的現(xiàn)象。但是每個(gè)畫家的情況也各有不同?？偟恼f(shuō)來(lái)，如果作品本身能獲得大家的公認(rèn)，獲得大家的欣賞，那這個(gè)畫家可能就受歡迎。但是，有的畫家不完全靠作品，他要靠宣傳或別的一些手段，使原來(lái)不怎么好的東西，包裝得比較好，我個(gè)人覺(jué)得這樣做比較無(wú)聊。

在我看來(lái)，在任何的地方，都會(huì)有畫家利用炒作，將自己的名聲炒起來(lái)。但我認(rèn)為，作品的好壞，不是炒出來(lái)的，也不是自己說(shuō)的，是要靠別人去評(píng)價(jià)的。哪怕你自詡為大師，覺(jué)得自己畫得非常好，但是別人不承認(rèn)，不認(rèn)可，都是沒(méi)有用的。

《收藏與投資》：我們還想請(qǐng)教您一下關(guān)于藝術(shù)市場(chǎng)的問(wèn)題。最近拍賣行作品的落槌價(jià)都較高，您覺(jué)得這是藝術(shù)價(jià)值的真實(shí)體現(xiàn)還只是一場(chǎng)虛假繁榮？

傅二石：現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)總體來(lái)說(shuō)還是正常的。畫家依靠畫畫來(lái)賺些名利當(dāng)然是普遍現(xiàn)象，這不稀奇，更不奇怪。但是從繪畫的發(fā)展方向來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得應(yīng)該提倡按照中國(guó)畫藝術(shù)規(guī)律去走，你一定要拿出你真正好的作品，并且讓作品得到大家的認(rèn)可，讓大家信服。你說(shuō)你的畫很好，人家往你畫面前一站和你的實(shí)際狀態(tài)要有吻合，人家覺(jué)得你是個(gè)大畫家，看見(jiàn)你的畫覺(jué)得筆法、章法是比較完美的。如果大家能夠承認(rèn)這一點(diǎn)，對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)你提供了一件好的作品，大家會(huì)贊揚(yáng)你，會(huì)拿很多錢去買你的畫?，F(xiàn)在，傅抱石的畫很值錢，但是他在世的時(shí)候，作品沒(méi)那么值錢。我父親是中國(guó)最早賣畫的畫家之一，六十年代一張很精心的畫最高可以賣到幾百塊錢，能賣出幾百塊錢能算大畫家，普通畫家干脆就沒(méi)人買。又比如齊白石的作品現(xiàn)在很值錢。這些都是一個(gè)社會(huì)認(rèn)可，國(guó)人認(rèn)可的問(wèn)題。如果你的作品、筆法、章法都比較完美，為藝術(shù)界、為社會(huì)提供了一件佳作，那么自然會(huì)有很多人去稱贊你，去買你的畫。

《收藏與投資》：傅老，剛剛提到齊白石，他衰年變法，您有沒(méi)有這個(gè)想法呢？

傅二石：關(guān)于齊白石的衰年變法，也是眾說(shuō)紛紜。我在此不做太多的評(píng)價(jià)。但我認(rèn)為，不是所有的變法都是好的，變法不是成功就是失敗，而多半人都會(huì)失敗。

《收藏與投資》：不避諱地說(shuō)，現(xiàn)在的藝術(shù)圈稍顯浮躁，年輕的藝術(shù)家們似乎也很難再像您這樣的老藝術(shù)家一樣完全靜下心來(lái)創(chuàng)作。對(duì)于藝術(shù)界的后生們，您有什么教誨和忠告想對(duì)他們說(shuō)呢？

傅二石：靜下心來(lái)創(chuàng)作，少談些買房買車。就我所了解，不論是古代的著名畫家，還是近代的一些大畫家，比如李可染、傅抱石等。他們?cè)趧?chuàng)作的時(shí)候，都不會(huì)想到賣一幅畫要多少錢，或者可以從作品中得到多少好處。甚至可以說(shuō)，有些畫家的境地是很可憐的。比如陸儼少，他在上海的居所是一個(gè)小閣樓，房子非常小，但他一個(gè)人堅(jiān)持創(chuàng)作，也只有這樣才能出大畫家。再比如我父親傅抱石，住在重慶金剛坡下抱石山齋的那些年，日子也是非常艱辛，但也正是經(jīng)過(guò)這些，藝術(shù)家才能成長(zhǎng)起來(lái)。

藝術(shù)創(chuàng)作這個(gè)事情是很奇妙的，有大房子、有大畫室，卻沒(méi)有成大畫家：恰恰在艱苦的環(huán)境下，那樣才能出大畫家。要懂這個(gè)道理，他們才能夠在藝術(shù)上有長(zhǎng)進(jìn)，另外就是要知道畫畫不是一件容易的事，是很困難的事，所以我就在我這次畫展的前言里面我就特別寫了幾句，我說(shuō)你先做好一輩子的努力，你是干這一行的你是畫畫的，你哪怕就畫畫山水，也需要下一輩子的功夫，然后等你活到八十歲的時(shí)候你才能夠勉強(qiáng)地說(shuō)我懂得怎么畫山水畫。這是我自己的體會(huì)，也想告訴年輕人們：我不是天才，我是個(gè)普通畫家，多半人都不是大天才。我父親那樣的天才，也在四川待了八年，才創(chuàng)造了自己的畫法風(fēng)格。當(dāng)?shù)氐漠嫾叶疾荒芾斫?，我住了幾十年，為什么我沒(méi)有，而你來(lái)了幾年就創(chuàng)造了？這就和天賦有關(guān)的，天賦對(duì)藝術(shù)很重要，天賦之外，就是堅(jiān)持。