陳寧 肖心月 馬雪晴

徐小躍，第二屆書(shū)香江蘇形象大使，南京圖書(shū)館館長(zhǎng)，南京大學(xué)中華文化研究院副院長(zhǎng)，南京大學(xué)哲學(xué)系教授，博士生導(dǎo)師。首批國(guó)家“萬(wàn)人計(jì)劃”哲學(xué)社會(huì)科學(xué)領(lǐng)軍人才，中央“馬工程”首席專(zhuān)家，國(guó)務(wù)院政府特殊津貼專(zhuān)家。

記者：

徐館長(zhǎng)，您好！在本屆書(shū)展上，有幸聆聽(tīng)了您關(guān)于“中國(guó)傳統(tǒng)文化的精神追求”的講座，您將中國(guó)傳統(tǒng)文化的核心問(wèn)題“道”理解為思想、精神、信仰。那么，您認(rèn)為傳統(tǒng)文化中的“道”對(duì)當(dāng)代民族文化心理的建構(gòu)有怎樣的現(xiàn)實(shí)意義？

徐小躍：

中國(guó)古人喜歡說(shuō)這樣一句話(huà)：“思以其道易天下?！薄疤煜隆边@個(gè)概念通俗一點(diǎn)說(shuō)，就是一個(gè)國(guó)家和民族的倫理道德、世道人心。這句話(huà)就是說(shuō)，思考如何用“道”改變一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族的文化、精神、信仰，使倫理道德、世道人心都變好。

中國(guó)人所說(shuō)的“道”體現(xiàn)在哪里呢？一定是倫理道德，而這個(gè)倫理道德又集中體現(xiàn)為儒家的倫理道德。我概括為九個(gè)字：仁義禮智信忠孝廉恥。那么，這些思想體現(xiàn)的精神是什么？

“仁”要宣揚(yáng)的是仁愛(ài)的精神，愛(ài)人民，愛(ài)天地萬(wàn)物，我將之概括為“仁以愛(ài)之”，愛(ài)是仁的精神所在。

“義以正之”?！罢本褪枪⒐?。如何達(dá)到公平、公正？就需要通過(guò)“義”的道德觀念來(lái)弘揚(yáng)它。

“禮以敬之”。“禮”呼喚的是恭敬、莊重的精神。

“智以善之”?！爸恰焙魡镜氖且环N良善的精神。人心向善，這是中國(guó)傳統(tǒng)文化的信仰追求。

“信”就是要忠誠(chéng)，無(wú)欺，不狡詐，不虛偽，要平實(shí)，要實(shí)在。

“盡心盡力謂之忠”。為他人、為國(guó)家、為民族、為天下做事時(shí)，盡心盡力，全心全意，完全為了對(duì)方，為了他者，這就叫做“忠”?！爸摇币欢ㄊ怯袑?duì)象的，是對(duì)他者的一種態(tài)度和精神?！爸摇钡膶?duì)象小到妻子、丈夫，大到單位、社區(qū)、國(guó)家、全人類(lèi)。秉持這樣的精神，一定會(huì)追求更高的義，更大的義。個(gè)人利益一定服從更正義的、更廣泛的利益，一定要超越“私”。這是多么高遠(yuǎn)偉大的一種精神。我的觀點(diǎn)，“忠”實(shí)際上涵蓋了中國(guó)傳統(tǒng)文化中所有的優(yōu)秀概念。

“善事父母謂之孝”。“善事”，首先一定要做到“能養(yǎng)”，就是給父母物質(zhì)支持，但僅僅“能養(yǎng)”是不行的，還要“敬”和“順”。孔子說(shuō)：“今之孝者，是謂能養(yǎng)，至于犬馬，皆能有養(yǎng)；不敬，何以別乎？”如果對(duì)父母不敬順的話(huà)，那跟狗馬有什么區(qū)別呢？最本質(zhì)的是“能敬”，而不是“能養(yǎng)”。如果把對(duì)自己父母的敬、愛(ài)擴(kuò)大到對(duì)其他父母，擴(kuò)大到對(duì)國(guó)家，就能體現(xiàn)出孝道為何如此重要了。

“廉”“恥”二德，尤其是“廉”德乃是古今中外一切思想文化都給予正面肯定和欲達(dá)到的美好狀態(tài)，“廉”德表征人類(lèi)社會(huì)共同的理想。在這個(gè)意義上說(shuō)，“廉”是具有當(dāng)代價(jià)值的“放之四海而皆準(zhǔn)”的文化樣態(tài)。

何謂“恥”？古人云：“禮義廉恥，國(guó)之四維。四維不張，國(guó)乃滅亡”。這是要告訴人們，禮義廉恥四德是維系國(guó)家的四大支柱，但“恥”是最后一根支撐國(guó)家大廈的柱子，如果它不存在了，這個(gè)國(guó)家將會(huì)徹底滅亡而無(wú)法挽救。

我們的思想體現(xiàn)在這九德之中，這九德所呼喚的，實(shí)際上是一種精神，如果要把這樣一種精神再往上提，作為一種信仰的話(huà)，就是人心向善，這就是中國(guó)人的信仰，是我們中國(guó)文化最精彩的地方。為什么我們能自信這樣一種傳統(tǒng)文化呢？因?yàn)樗先诵缘膶?duì)待，符合社會(huì)發(fā)展的方向。

記者：

全民閱讀在我國(guó)推進(jìn)有十年的時(shí)間，您如何理解這項(xiàng)工程的意義？您認(rèn)為當(dāng)前推進(jìn)全民閱讀的關(guān)鍵問(wèn)題是什么？

徐小躍：

今年書(shū)展，我專(zhuān)門(mén)題字：“通過(guò)閱讀使你變好，這才叫會(huì)讀書(shū)真讀書(shū)?！爆F(xiàn)在人們說(shuō)讀書(shū)是為了民族的振興，為了增長(zhǎng)知識(shí)，這些都不錯(cuò)，但是讀書(shū)更重要的是改造主觀世界，讓人變得更良善。北宋著名理學(xué)家程頤指出：“今人不會(huì)讀書(shū)。如讀《論語(yǔ)》，未讀時(shí)是此等人，讀了后又只是此等人，便是不曾讀?！弊x書(shū)不只是為了知識(shí)結(jié)構(gòu)的變化和豐富，而是要把知識(shí)和自己的生命打通，把書(shū)上的道理運(yùn)用到實(shí)踐當(dāng)中去，這才會(huì)真正感到快樂(lè)。我們說(shuō)，文以載道，這個(gè)“道”就是思想、精神、信仰。讀書(shū)是為了把握和認(rèn)知這個(gè)思想、精神、信仰，從而提高我們的精神境界，凈化我們的心靈世界，升華我們的生命層次。我覺(jué)得全民閱讀更重要的問(wèn)題是解決：怎么讀書(shū)？讀什么書(shū)？為何讀書(shū)？

記者：

隨著全民閱讀工作的推進(jìn)，圖書(shū)館將發(fā)揮越來(lái)越重要的陣地作用。您作為南京圖書(shū)館的館長(zhǎng)，如何理解圖書(shū)館在全民閱讀工作中的定位和功能？南京圖書(shū)館這幾年圍繞全民閱讀開(kāi)展了哪些方面的工作？

徐小躍：

圖書(shū)館首先是一個(gè)圖書(shū)的集散地，任何家庭都不可能買(mǎi)這么多書(shū)，因?yàn)橛袌D書(shū)館，才會(huì)有更多的書(shū)和更好的書(shū)提供給廣大讀者閱讀。接下來(lái)是如何能夠保證閱讀的問(wèn)題，這就要發(fā)揮圖書(shū)館的服務(wù)功能。我提出“圖書(shū)館+”的概念，就是要讓圖書(shū)館功能不斷拓展，在全民閱讀中發(fā)揮更大的作用。目前南圖的功能覆蓋了講座、閱讀節(jié)、展覽，我們還聯(lián)合南京市新華書(shū)店、南京鳳凰國(guó)際書(shū)城，共同為讀者推出“陶風(fēng)采——你選書(shū)我買(mǎi)單”活動(dòng)，讀者可以在南京圖書(shū)館一層惠風(fēng)書(shū)堂、南京市新華書(shū)店新街口旗艦店或鳳凰國(guó)際書(shū)城直接選擇自己想讀的圖書(shū)向南圖薦購(gòu)，憑南圖借書(shū)證現(xiàn)場(chǎng)辦理借閱手續(xù)。這種選書(shū)方式方便快捷，能夠第一時(shí)間借到新出版的圖書(shū)，平均每天有六七百人參加這個(gè)活動(dòng)，如火如荼。當(dāng)然我們也做了很好地引導(dǎo)，有目的地給讀者選配一些社會(huì)人文領(lǐng)域比較經(jīng)典的書(shū)籍，這樣圖書(shū)館引導(dǎo)閱讀的功能就發(fā)揮出來(lái)了。