冬·吳相對(duì)論

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“曬”是一種病

冬·吳相對(duì)論

對(duì)話者：梁冬（原鳳凰衛(wèi)視主持人、正安中醫(yī)創(chuàng)始人）吳伯凡（《二十一世紀(jì)商業(yè)評(píng)論》發(fā)行人）

被關(guān)注為什么是人類最根深蒂固的欲望？

什么是信息傳播的場(chǎng)？

輕率的反復(fù)傳播為什么會(huì)讓有價(jià)值的思想變得廉價(jià)？

深刻的人生智慧為什么應(yīng)該在具有儀式感而不是家?；?、

通俗化的場(chǎng)景中獲得？

為什么說(shuō)媒體在很多時(shí)候都是在浪費(fèi)感情？

本期話題：“曬”是一種病

“曬”是一種根深蒂固的惡習(xí)

梁冬：前陣子我去杭州出差，當(dāng)?shù)嘏笥呀o我弄了一箱蟹。運(yùn)一箱蟹回來(lái)可不只是一箱蟹，那還有半箱冰。因?yàn)槊亢行返南旅娑际悄玫V泉水瓶裝的冰，然后里面裝著五花大綁的幾十條“漢子”。

結(jié)果下飛機(jī)的時(shí)候找不到推車，然后我就把它扛著。那種箱子又沒(méi)有抓手，全都被透明膠帶纏著，我只能右手頂著，左手還拖著一個(gè)箱子。

吳伯凡：那很狼狽的。

梁冬：很滑稽的樣子，就跟一個(gè)雜技演員一樣，要保持一個(gè)非常微妙的平衡，搖搖欲墜，而且很重。那時(shí)老婆來(lái)接我，遠(yuǎn)遠(yuǎn)地就看見(jiàn)我了。我趕緊說(shuō)，快來(lái)接把手，快散了。

當(dāng)時(shí)我老婆掏出了手機(jī)，大笑著在拍照，我當(dāng)時(shí)都瘋了，“啪”就摔在那兒了，所有的箱子都散了。然后我很生氣，罵了她一頓。

我說(shuō)你為什么要拍呢？你為什么不能上來(lái)接一把呢？她說(shuō)，你平常不干活，好不容易看見(jiàn)你干一次活覺(jué)得挺有意思，給記錄下來(lái)。然后迅速在姐妹團(tuán)里分享，還把我臭罵她一頓這件事情拿出來(lái)分享。

吳伯凡：哈哈，你那個(gè)時(shí)候肯定是惱羞成怒的。

梁冬：是啊。但是過(guò)后想想這也的確是一個(gè)很普遍的人格。就是現(xiàn)代的人們，在面對(duì)一件事情的時(shí)候，第一反應(yīng)已經(jīng)不是去解決它，而是記錄它，然后分享它、討論它。

吳伯凡：這在新聞學(xué)上還是一個(gè)很重要的問(wèn)題。就是說(shuō)這個(gè)事兒在發(fā)生的時(shí)候，危急情況下記者是去拍還是去救？因?yàn)樗氖撬穆氊?zé)，去救反而是失職的，但是他不救他是……

梁冬：失去人性。

吳伯凡：這個(gè)事兒還真引起了一個(gè)思考。就是我們現(xiàn)在對(duì)待世界的方式，在這樣一個(gè)人人有手機(jī)的世界，光能拍照它是……

梁冬：沒(méi)有用的。

吳伯凡：他主要是想著拍完以后要去發(fā)，去分享?，F(xiàn)在好多人，所謂做事就是變成了拍照，拍照背后的動(dòng)機(jī)就是去分享，炫耀。

人根深蒂固的一個(gè)欲望是被關(guān)注的欲望，當(dāng)你的基本生存保證以后，受關(guān)注的欲望是一個(gè)非常強(qiáng)烈、根深蒂固的惡習(xí)。

梁冬：人性的惡習(xí)。

當(dāng)心思想被曬成海灘上的海蜇皮

吳伯凡：如今微信里頭有幾大類傳播甚廣，第一類是各種人生教誨，接近百分之五十。

梁冬：直接把儒釋道全部的精華變成人生感悟，是吧？我有時(shí)候都很擔(dān)心，這種龐大的微信媒體會(huì)把這些智慧搞得很廉價(jià)。

吳伯凡：對(duì)啊，那當(dāng)然了。就普羅米修斯偷來(lái)的那火，那是很神圣的東西。

梁冬：對(duì)，誰(shuí)家灶頭火無(wú)煙。普羅米修斯的圣火變成你們家煤氣灶那個(gè)火了，你想還有什么神圣的意味。有些東西是不能隨便經(jīng)常說(shuō)的，不能夠家?；荒軌蛉粘；荒軌蛲ㄋ谆，F(xiàn)在打開(kāi)微信這些神圣的東西隨處可見(jiàn)。

吳伯凡：對(duì)，一種思想，一段話，它的價(jià)值是有一個(gè)場(chǎng)的。

比如說(shuō)讀書(shū)，讀書(shū)為什么在不同的情景下，也就是不同的場(chǎng)里頭你讀出來(lái)的效果是完全不一樣的。在這種場(chǎng)里頭，它會(huì)激活你的某種東西，激活你的情緒，你的思想，你的行為當(dāng)中的某種隱秘的東西。

梁冬：神圣感和莊嚴(yán)感。

吳伯凡：在某一個(gè)場(chǎng)景里頭熠熠生輝的東西，在另外一個(gè)場(chǎng)景里頭它就完全不是那么回事。你不能白天放煙火，是吧？說(shuō)到這里，我們就說(shuō)關(guān)于所謂的思想，各種的儒釋道等等。

梁冬：各種人生感悟。

吳伯凡：這些東西就統(tǒng)統(tǒng)地失去了場(chǎng)景。人人都在傳播，但是它的光澤、它的水分都沒(méi)有了，就變成那種干巴巴狀態(tài)，這叫“陳詞濫調(diào)”。

一個(gè)叫比爾斯的美國(guó)人，他寫過(guò)一本叫《魔鬼辭典》，他這么解釋“陳詞濫調(diào)”：是一大堆在煙霧彌漫的詞語(yǔ)中打鼾的思想，是在思想的海灘上被曬干的海蜇皮，是一萬(wàn)個(gè)白癡借一個(gè)傻子說(shuō)出的至理名言，它是思想的活僵尸。這就叫……

梁冬：哈哈，對(duì)，它是在思想的海灘上曬干的海蜇皮。

“曬”是一種泛化的暴露癖

梁冬：我常常覺(jué)得很遺憾，現(xiàn)在網(wǎng)上任何一點(diǎn)有價(jià)值的東西被過(guò)度傳播之后，你會(huì)對(duì)整個(gè)……

吳伯凡：本來(lái)這個(gè)事情其實(shí)還是有點(diǎn)價(jià)值的，雖然是海蜇皮但是曾經(jīng)是海蜇，你知道吧？

梁冬：對(duì)啊。但是它被這樣曬之后，真的毀壞了這整個(gè)事情。其實(shí)對(duì)整個(gè)智慧產(chǎn)業(yè)而言，或者整個(gè)智慧的海洋來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)極大的侮辱。

吳伯凡：就像有一些本來(lái)有價(jià)值的東西，當(dāng)它以浮皮潦草、很輕率的方式一次又一次地表達(dá)的時(shí)候，它就會(huì)被很不認(rèn)真地對(duì)待了。

梁冬：重要的話，不要老說(shuō)。說(shuō)多了之后別人就煩了，煩了就自動(dòng)過(guò)濾掉了。

吳伯凡：我們經(jīng)常說(shuō)浪費(fèi)感情，這是一句很不好聽(tīng)的話。其實(shí)很多時(shí)候媒體，不管是傳統(tǒng)媒體還是新媒體，它充當(dāng)了一個(gè)浪費(fèi)感情的功能。

有些東西是不能夠過(guò)度渲染的。本來(lái)大家懷著善意想傳播正能量，但是最后在過(guò)度傳播的過(guò)程中，即使不是負(fù)能量，也變成零能量了。

梁冬：這叫捧殺嘛。

吳伯凡：嗯，對(duì)。英劇《黑鏡》里頭有一集就是拍照，所有人對(duì)待世界的方式就是拿出相機(jī)。當(dāng)一個(gè)事件發(fā)生的時(shí)候，比如說(shuō)街上出車禍了，第一反應(yīng)掏出手機(jī)來(lái)拍，這是圍觀殺人。

梁冬：看客。

吳伯凡：嗯，都變成了一個(gè)自我雇傭的新聞?dòng)浾?，而且拍完就完了?/p>

梁冬：對(duì)，然后分享，然后義正詞嚴(yán)地在網(wǎng)上憤怒。

吳伯凡：這是一種廣義的、泛化的暴露癖，就是把自己的感受暴露給別人，而且這種感受都是經(jīng)過(guò)數(shù)字化的感受，是一種數(shù)碼相機(jī)化的感受。

梁冬：數(shù)碼相機(jī)加美圖秀秀的感受。

吳伯凡：這個(gè)危險(xiǎn)就在于，我們表面上能夠看到很豐富多彩的世界，你打開(kāi)微信看到的是各種各樣的海外風(fēng)情和小吃美食等，但其實(shí)我們的世界變得很狹窄。

梁冬：對(duì)，而且他產(chǎn)生了一種錯(cuò)覺(jué)，好像我們對(duì)世界有一種深度的參與，但其實(shí)這種參與的中間隔著一個(gè)透明的玻璃。

吳伯凡：嗯，就是變成了我們生活在一個(gè)兩邊都是玻璃墻的回廊里，大家就在那兒流連忘返，卻渾然不知大家并不生活在真實(shí)的世界里。