董晨陽(yáng)

在世界技能大賽——中國(guó)技能人才培養(yǎng)經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)上，《職業(yè)》記者就世界技能大賽相關(guān)問(wèn)題，采訪了臺(tái)灣技術(shù)代表譚仰光先生。

技職教育，產(chǎn)業(yè)與就業(yè)的無(wú)縫銜接

《職業(yè)》：請(qǐng)您介紹一下臺(tái)灣技職教育的發(fā)展情況。

譚仰光：20世紀(jì)60年代，臺(tái)灣由農(nóng)業(yè)發(fā)展逐步轉(zhuǎn)向工業(yè)發(fā)展，并以發(fā)展勞動(dòng)力密集型工業(yè)與輕工業(yè)以及傳統(tǒng)制造業(yè)為主，于是積極增設(shè)高職學(xué)校，推展職業(yè)教育;并在發(fā)展職業(yè)教育的同時(shí)，也積極設(shè)置職業(yè)訓(xùn)練中心，推展職業(yè)培訓(xùn)工作。

1968年，臺(tái)灣舉辦了第一屆技能競(jìng)賽大會(huì);1971年起參加世界技能大賽（第20屆）;1993年在臺(tái)北主辦第32屆世界技能大賽，臺(tái)灣奪得18塊金牌、10塊銀牌和4塊銅牌。

1970年至2000年這一時(shí)段內(nèi)，臺(tái)灣高職學(xué)校發(fā)展迅速，高中與高職之比率轉(zhuǎn)成3：7。部分?？茖W(xué)校升格為技術(shù)學(xué)院，部分技術(shù)學(xué)院升格為科技大學(xué)。

2008年全球金融風(fēng)暴，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)快速衰退，引發(fā)企業(yè)界裁員潮，失業(yè)率快速攀升。高職學(xué)校逐步萎縮;高中與高職之比率再回轉(zhuǎn)成7：3。職訓(xùn)中心逐步減縮訓(xùn)練班次與人數(shù);推出各項(xiàng)輔導(dǎo)失業(yè)者再就業(yè)訓(xùn)練計(jì)劃;大量委托大學(xué)院校推廣中心、職業(yè)團(tuán)體、民間專業(yè)團(tuán)體、補(bǔ)習(xí)班等開辦短期多樣化的進(jìn)修訓(xùn)練。

《職業(yè)》：臺(tái)灣技職教育和職業(yè)培訓(xùn)有什么好的經(jīng)驗(yàn)？面臨哪些挑戰(zhàn)？

譚仰光：1990年代起，在產(chǎn)業(yè)發(fā)展從技術(shù)密集型邁向研發(fā)型的過(guò)程中，部分教育界人士產(chǎn)生了一個(gè)觀念上的錯(cuò)誤導(dǎo)向——把“邁向”誤認(rèn)為是“取代”，一味盲目地在人才培育方面提高層次（學(xué)歷的層次而非質(zhì)量的層次），把很多好的高職提升為?？?、把?？铺嵘秊榧夹g(shù)學(xué)院、把技術(shù)學(xué)院提升為科技大學(xué)，并紛紛增設(shè)研究所碩士班、博士班。結(jié)果碩士、博士一大堆，而真正有專業(yè)、懂實(shí)務(wù)的技術(shù)員及工程師卻找不到。

同時(shí)因?yàn)闆](méi)切實(shí)弄清楚產(chǎn)業(yè)分類與行職業(yè)分類的定義，搞不清楚究竟服務(wù)業(yè)（三產(chǎn)）需要哪些人才，以致餐飲、觀光、美容科系一窩蜂開，工科卻招不到人，逐漸萎縮。

職業(yè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的數(shù)量與規(guī)模逐步減縮，技能人才培養(yǎng)的責(zé)任偏向技職院校。

文憑主義與士大夫觀念再度抬頭，大專院校迅速擴(kuò)增，高職學(xué)校未增反減，且實(shí)習(xí)課程縮減，學(xué)生多以升學(xué)為優(yōu)先。于是一方面企業(yè)界的人力短缺，另一方面學(xué)校畢業(yè)生的學(xué)用落差和就業(yè)銜接問(wèn)題嚴(yán)重。

產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和就業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變和轉(zhuǎn)型，導(dǎo)致了從工作崗位上下崗的人數(shù)增加。于是各職業(yè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的主要職責(zé)，已不在高技能人才的建設(shè)，而重在如何幫助下崗的勞動(dòng)者再上崗。

少子化的浪潮來(lái)襲，高等教育設(shè)施膨脹過(guò)頭，使很多學(xué)校開始出現(xiàn)招生不足的狀況。

《職業(yè)》：您認(rèn)為技職教育未來(lái)的趨勢(shì)是什么？

譚仰光：專家們呼吁厘清需要高技能人才的產(chǎn)業(yè)，因?yàn)橛腥私?jīng)?；煜藘蓚€(gè)觀念，其一，要弄清“產(chǎn)業(yè)”與“職業(yè)”（職能）的關(guān)系;其二，要注意“產(chǎn)業(yè)鏈”所牽連到的產(chǎn)業(yè)。

專長(zhǎng)類別與產(chǎn)業(yè)類別間是一種錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系，是一種交叉的矩陣關(guān)系。不要直接把產(chǎn)業(yè)別當(dāng)成科別。

加強(qiáng)實(shí)施和推動(dòng)“校企合作”，減低學(xué)用落差，加強(qiáng)就業(yè)銜接。

探討推動(dòng)德國(guó)模式——雙軌制/二元制（Dual System）職業(yè)教育訓(xùn)練模式的可行性。

大學(xué)院校的適度減量或合并。

世賽成果，技職教育的最佳課標(biāo)

《職業(yè)》：您認(rèn)為世界技能大賽的成果如何轉(zhuǎn)化到學(xué)校的日常教學(xué)中？

譚仰光：有兩段話可以很好地答復(fù)這個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是張立新司長(zhǎng)的講話，他說(shuō)從第43屆世界技能大賽中國(guó)取得的優(yōu)異成績(jī)，以及后續(xù)開展的宣傳活動(dòng)等方面來(lái)看，在國(guó)內(nèi)營(yíng)造了良好的競(jìng)賽氛圍，從而推動(dòng)職業(yè)教育、職業(yè)培訓(xùn)建立起整套系統(tǒng);另一個(gè)是廣州工貿(mào)技師學(xué)院湯院長(zhǎng)的講話，她說(shuō)世賽的技術(shù)規(guī)范、技術(shù)說(shuō)明代表了這個(gè)項(xiàng)目、行業(yè)的最前沿技術(shù)，把這些轉(zhuǎn)化到技職教育、職業(yè)培訓(xùn)的項(xiàng)目課程上，轉(zhuǎn)化為我們的人才培養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，就能把世賽成果與學(xué)校教學(xué)連成一條線。

學(xué)校這次把世賽評(píng)估顧問(wèn)珍妮·夏克頓女士請(qǐng)來(lái)，珍妮女士也講到世賽每個(gè)項(xiàng)目的內(nèi)涵是按照當(dāng)前行業(yè)、企業(yè)的發(fā)展每?jī)赡旮乱淮危澜缂寄芨?jìng)賽的技術(shù)規(guī)范代表了行業(yè)、企業(yè)最新的發(fā)展情況，這是技職教育的最佳課程標(biāo)準(zhǔn)。

工匠精神，職業(yè)人與職業(yè)精神的二重奏

《職業(yè)》：當(dāng)前，“工匠精神”成為社會(huì)各界熱議的一個(gè)話題，請(qǐng)問(wèn)您是怎么理解“工匠精神”的呢？

譚仰光：“工匠精神”實(shí)際上包含兩個(gè)方面的內(nèi)容：一是職業(yè)人，二是職業(yè)精神。

首先，關(guān)于世賽金牌的問(wèn)題，這次比賽回來(lái)后，大家都在熱議誰(shuí)拿幾塊金牌、誰(shuí)取得了什么項(xiàng)目的金牌等問(wèn)題。我說(shuō)大家要記得一點(diǎn)，世界技能競(jìng)賽規(guī)定單人項(xiàng)目參賽選手的年齡在23歲以下，為什么要規(guī)定23歲以下呢？這項(xiàng)比賽40年前創(chuàng)辦的時(shí)候，名為“國(guó)際職業(yè)訓(xùn)練比賽”（IVTC，International Vocational Training Competition），就是一個(gè)職業(yè)訓(xùn)練的比賽。這個(gè)比賽源起并不是比各國(guó)誰(shuí)的技能最好，而是在比哪國(guó)的職業(yè)培訓(xùn)辦得最好，摘得獎(jiǎng)牌數(shù)量多的國(guó)家就表明此國(guó)的職業(yè)培訓(xùn)做得比較好。接下來(lái)，就是彼此的觀摩，你到底好在什么地方，為什么這個(gè)項(xiàng)目做得這么好，所以這實(shí)際上是一個(gè)職業(yè)培訓(xùn)的競(jìng)賽。因此，如同西蒙·巴特利主席所講，不要把競(jìng)賽的核心價(jià)值全部擺在比賽上，要從比賽向職業(yè)教育、職業(yè)培訓(xùn)轉(zhuǎn)化。

其次，要注意，對(duì)于23歲以上的人來(lái)說(shuō)，技職精神同樣重要。技藝高超的工匠、高技能人才是推動(dòng)國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重要?jiǎng)恿?，這是非常需要鼓勵(lì)、表?yè)P(yáng)和尊重的人才。日本有所謂的“名匠賽”，參賽選手都是年齡比較大的各行業(yè)匠人。在臺(tái)灣，有一批年輕人辦了一本《職人》雜志，他們采訪了不同行業(yè)的人，展示不同行業(yè)的人物風(fēng)采，跟你們《職業(yè)》雜志還蠻相似。當(dāng)前我們崇尚的職人精神或是匠人精神、職匠精神、工匠精神，是指無(wú)論在哪一行業(yè)，（只要）你有杰出的表現(xiàn)、高技能的表現(xiàn)，就是值得珍惜的人才。這種精神需要時(shí)間的打磨和傳承。比如學(xué)功夫，你不要想在少林寺學(xué)三個(gè)月就能武功蓋世，沒(méi)有三年五載是很難成氣候的;即便等你學(xué)成后，還要到江湖上磨煉多少年，因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)不足也無(wú)法在武林立足。

因此，一個(gè)好的工匠、一位好的高技能人才，不是兩年三年就能培養(yǎng)出來(lái)的，他的培養(yǎng)時(shí)間、經(jīng)驗(yàn)?zāi)?、隨著時(shí)代前進(jìn)他自身需要的進(jìn)步等，是一個(gè)永續(xù)的發(fā)展。