葉揚(yáng)，天妮/YE Yang, TIAN Ni

?

王路訪談

葉揚(yáng)，天妮/YE Yang, TIAN Ni

受訪人：王路，曾任《世界建筑》主編

采訪時(shí)間：2015年12月31日上午

Interview with WANG Lu

WA： 請(qǐng)問您接任《世界建筑》主編的時(shí)候，情況是怎么樣的？

王路：接任WA主編是2000年。當(dāng)時(shí)，陳衍慶老師準(zhǔn)備退休，陳老師和院里都找我談，希望我能去接陳老師的班。我猶豫過，我在德國學(xué)的是鄉(xiāng)村建筑，那時(shí)候回國不久還是想做些與此相關(guān)的事情，跟著單德啟老師跑鄉(xiāng)村，當(dāng)時(shí)也有一些成果發(fā)表在《建筑學(xué)報(bào)》上，如 《農(nóng)村建筑傳統(tǒng)村落的保護(hù)與更新》 （1999年11期）、《村落的未來景象》（2000年11期）。后來覺得能去兼做一個(gè)主編也不錯(cuò)。剛?cè)沃骶帟r(shí)，我對(duì)怎么編雜志可以說一竅不通，慢慢地在陳老師和雜志社同事的協(xié)助下才了解些門道。

在德國留學(xué)時(shí)翻過不少雜志，慢慢地自己也有了一些想法，所以先做了改版，把版面改得稍微國際化一點(diǎn)，比如目錄頁是我看《007》電影的片尾受到了啟發(fā)，中間對(duì)齊，中英文分列兩側(cè)。后來版式、欄目內(nèi)容幾年里也改了不少，基本上就是邊做邊學(xué)，看人家好的就學(xué)著來，我們的團(tuán)隊(duì)很棒！

倒是一開始就有個(gè)想法，希望WA能跟外國聯(lián)系多一點(diǎn)，而不是僅僅在國內(nèi)“自言自語”，所以2002年我們做了WA中國建筑獎(jiǎng)。設(shè)置WA獎(jiǎng)的初衷一方面是希望依托雜志這個(gè)平臺(tái)，促進(jìn)國內(nèi)建筑和世界的交流，另一方面也是想有一個(gè)與當(dāng)時(shí)國內(nèi)已有的建筑獎(jiǎng)項(xiàng)不同的建筑獎(jiǎng)，關(guān)注建筑的基本問題。WA中國建筑獎(jiǎng)的評(píng)審從第一屆開始我們就設(shè)定7位評(píng)委：5位國內(nèi)評(píng)委，2位國際評(píng)委。開始因?yàn)闆]有經(jīng)驗(yàn)，沒好好謀劃，虧了很多錢，比如國外評(píng)委一來，扔給你一張商務(wù)艙的機(jī)票，你頭都大了。

最開始不會(huì)運(yùn)營，為了擴(kuò)大《世界建筑》在國際上的影響，我們出差的時(shí)候就把雜志帶去放在人家的書店里，白送。我去柏林、蘇黎世，還有好幾個(gè)地方的書店都是如此。送到柏林是因?yàn)榈聡ㄖs志Bauwelt的主編費(fèi)里克斯·茨沃（Felix Zwoch），他把我們寄給他的雜志放在一個(gè)叫“Buecherbogen”的建筑書店。《世界建筑》和Bauwelt還合作出版過《建筑世界》雜志。費(fèi)里克斯是《世界建筑》的老朋友，兩年前去世，我們都非常懷念他。

那幾年的《世界建筑》會(huì)組織一些選題，雖然有些只不過是資料性的，但即使這樣也比很多雜志強(qiáng)。另一個(gè)是做了建筑師的欄目，介紹一些國內(nèi)不熟悉的建筑師，或者當(dāng)下發(fā)生的很多事情，還是有一些趨向的，我們希望給讀者看一些有啟發(fā)的好東西。

WA： 有外界評(píng)論，覺得《世界建筑》主要還是講外國的建筑多，您是從什么時(shí)候開始確定一期一個(gè)主題的？

王路：這當(dāng)然也是受雜志名字的局限。每期雜志一個(gè)主題，這基本上也是建筑雜志的一種基本體例。2000年之前《世界建筑》就是一期一個(gè)主題，可能按建筑的類型來編的多一點(diǎn)。2000年以后，應(yīng)該更側(cè)重介紹地域、建筑師以及有關(guān)建筑的材料、空間、環(huán)境、技術(shù)等可以討論的相關(guān)話題。

一般辦雜志資金都是緊缺的，學(xué)院很支持。雜志社人最少的時(shí)候，編輯只有孫凌波、賈東東和我3個(gè)人，壓力很大。當(dāng)時(shí)我們就找個(gè)國外的客座編輯，有了選題后請(qǐng)他給我們組稿，他把材料整好發(fā)給我們，編輯部這邊排版編輯。我們以這種方式編了很久。作為報(bào)酬，我們付一點(diǎn)客座編輯費(fèi)，再請(qǐng)他到清華來做個(gè)講座，然后讓馮金良老師或院里的學(xué)生陪他們看看長城，在北京城里轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。

WA： 還是無奈之舉。

王路：對(duì)，不過還好，撐下來了。后來雜志社人員也多了些，慢慢地也知道到外頭拉贊助、發(fā)展交流我們，是需要建立一些關(guān)系、聯(lián)系的。

WA： 回顧您做《世界建筑》整個(gè)經(jīng)歷，有沒有什么事兒是特別遺憾的？

王路：特別遺憾的就是當(dāng)時(shí)沒有一種技術(shù)上或者體制上的支持，能把《世界建筑》做成一個(gè)真正跟建筑有關(guān)的、比較全球化的平臺(tái)。我們?cè)?jīng)有過的理想是依托《世界建筑》來建立一個(gè)綜合的建筑文化交流的平臺(tái)， 在建筑館南、設(shè)計(jì)院西邊的地塊造一個(gè)建筑中心，可以辦講座、論壇、展覽、書店，甚至可以短期居住的國際建筑師工作室，一個(gè)全球的建筑重鎮(zhèn)。當(dāng)然這很難實(shí)現(xiàn)，只是想想而已，所以叫理想。

WA： 現(xiàn)在建筑媒體有所變化，尤其是面臨網(wǎng)絡(luò)和新媒體的沖擊。您覺得作為建筑師，需要什么樣的媒體或者載體呢？對(duì)于雜志來說，什么樣的轉(zhuǎn)變才合適呢？

王路：從建筑師的角度來講，我覺得一是了解專業(yè)領(lǐng)域在全球范圍內(nèi)的一些進(jìn)展，關(guān)注別人在做什么。另外通過個(gè)體的創(chuàng)意和技術(shù)的支撐，巧妙現(xiàn)實(shí)地解決設(shè)計(jì)問題。要不然，你的建筑，憑什么與眾不同？我想對(duì)于雜志也是如此。

WA： 最初《世界建筑》的定位是將世界先進(jìn)的設(shè)計(jì)思潮引進(jìn)國內(nèi)，后來逐漸調(diào)整為“讓中國了解世界，讓世界了解中國”的一個(gè)雙向定位。這中間，您覺得建筑媒體是怎樣發(fā)揮作用的？

王路：《世界建筑》不只是一個(gè)區(qū)域的概念，而是希望在之前的基礎(chǔ)上，把中國建筑的內(nèi)容涵蓋其中，不只是把國外的資訊介紹到國內(nèi)，也應(yīng)該介紹中國本土的東西。《世界建筑》在這方面做了些努力。把雜志做成中英雙語，也是為了讓更多的老外能夠閱讀咱們中國的建筑信息，知道我們?cè)谧鍪裁?。另外，通過與國外的雜志、國外的建筑網(wǎng)站、國際建筑展覽等平臺(tái)建立聯(lián)系，能讓世界更多地了解中國。

WA： 您所理解的《世界建筑》的核心價(jià)值是什么？

王路：《世界建筑》的地址在北京，辦雜志的是中國人，地域是中國。雖然別的國家也辦很多建筑雜志，但那些都是別人辦的，所以《世界建筑》的核心價(jià)值實(shí)際上就是在中國，把中國建筑的內(nèi)容、中國建筑師的內(nèi)容跟世界建筑的線索融合在一起?！妒澜缃ㄖ纷鳛橐粋€(gè)區(qū)域的雜志，但是它能夠跟世界對(duì)話，真的在世界建筑舞臺(tái)上與Architectural Review、A＋U、AV等國際一流期刊平起平坐，成為世界建筑的東方話語。

WA： 您曾主持出版過與德國合作的《建筑世界》雜志，對(duì)方的采編模式或思維方式對(duì)《世界建筑》有什么啟發(fā)？

王路：第一是案例聚焦。因?yàn)锽auwelt是周刊，所以專注的問題很具體，薄薄一本就是為了講清楚一件事情。有透徹的案例介紹，取代建筑師自言自語的是他人撰寫的評(píng)論文章，詳細(xì)的設(shè)計(jì)圖例方便讀者閱讀并從中受益。另外，它的視覺效果我也比較喜歡，排版有疏有密，突出重點(diǎn)。再一個(gè)就是它的選題，小而具體。

WA： 您主持《世界建筑》的這些年，有什么想法和心得？對(duì)于之后《世界建筑》如何更好的發(fā)展有什么建議？

王路：時(shí)代在發(fā)展，把有積淀的雜志繼續(xù)辦下去總是要有一些新的思路?；叵肫饋?，我任《世界建筑》主編期間，和雜志社同仁一起做的有意思的事情，除了每月一期《世界建筑》雜志面向讀者，就是在2002年設(shè)立了WA中國建筑獎(jiǎng)。

現(xiàn)在我自己的興趣點(diǎn)已不在辦雜志上，也沒有什么好的建議。當(dāng)時(shí)我接任《世界建筑》主編的時(shí)候，陳衍慶老師對(duì)我影響很大，陳老師對(duì)我說：“好好干，有問題來問我。”按照自己的想法做，不懂就去問，還有編輯部同事的支持，讓我覺得太好了?，F(xiàn)在張利老師做主編，他很棒，我倆在一起，我也和張利說過，要有什么事情，需要我動(dòng)腦出力，隨時(shí)來找我?！?/p>