金乾生:茅老師的地位是無可取代的,我想先從茅老師這里開始,我想先問一些茅老師的私人問題:互聯(lián)網(wǎng)上有很多人在罵你,你知道嗎?
茅于軾:知道的。
金乾生:你在意嗎?
茅于軾:我不在意。
金乾生:為什么茅老師會被罵呢?一個(gè)原因就是因?yàn)槊├险f實(shí)話,那么你除了會說實(shí)話,你還會說什么話?
茅于軾:我還會說一些理想的話。
金乾生:我想這樣子,因?yàn)楝F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢正在艱難的轉(zhuǎn)型時(shí)期,面對艱難的局面,茅老,你作為資深的經(jīng)濟(jì)學(xué)家, 你能給企業(yè)家們說些什么?我們想聽一聽。
茅于軾:我們國家的經(jīng)濟(jì),現(xiàn)在面臨著下行的形勢,這是一系列原因造成的,我覺得我們也不要喪失信心,因?yàn)楦母镩_放從1978年算起,是37年,我們已經(jīng)取得了非常偉大的成就,37年可以說是中國追求現(xiàn)代化175年,這個(gè)37年,是唯一的一段和平繁榮發(fā)展的時(shí)期,這個(gè)時(shí)期,我們在座的每個(gè)人都參與了都體會到了,所以我們現(xiàn)在面臨著相當(dāng)大的難題,我對這些企業(yè)家的建議是什么呢?就是適應(yīng)這個(gè)大環(huán)境的改變,我們企業(yè)要新生,有的企業(yè)并產(chǎn)轉(zhuǎn)型,讓我們整個(gè)企業(yè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)適應(yīng)現(xiàn)在這個(gè)新情況,我們原來的優(yōu)勢,低廉的勞動力,新的服務(wù)在上升,中國的新優(yōu)勢,迫切要求我們企業(yè)采取新的戰(zhàn)略,聽了任志強(qiáng)和周鴻祎兩位的發(fā)言 我覺得他們指出了我們企業(yè)面對新困難的道路,當(dāng)然是要創(chuàng)新,不要墨守成規(guī),要尋求新的機(jī)會,要有開拓精神,要運(yùn)用新的技術(shù),這個(gè)是重要的,我相信我們會慢慢克服這個(gè)困難。
金乾生:謝謝茅老,我們也祝茅老健康長壽。現(xiàn)在,大家最關(guān)心的其實(shí)是兩個(gè)問題,一個(gè)是國際貨幣基金組織批準(zhǔn)人民幣加入SDR籃子,另外一個(gè)是關(guān)于美元的問題,因?yàn)閯倓偟玫矫缆?lián)儲主席暗示美聯(lián)儲要加息的消息,我想請葉檀女士談?wù)勊P(guān)于這兩個(gè)問題的一些看法。
葉檀:本來我要說關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)的一些事情,現(xiàn)在既然談到了關(guān)于美聯(lián)儲和歐洲,那我就說一些我的看法。歐洲央行日前剛降息,降息之后,原來大家都以為歐元匯率會下降,沒想到事實(shí)上歐元匯率反而上漲了,上漲了將近四百個(gè)基點(diǎn),一個(gè)晚上就已經(jīng)把歐元空頭全打爆了。這是市場一個(gè)非常劇烈的震蕩事件,我們以為我們能夠預(yù)測市場,事實(shí)上,沒有任何人能夠預(yù)測市場,宏觀經(jīng)濟(jì)也是這個(gè)樣子的,所以,我覺得掌握一些常識性的問題是最重要的,如果我們看到煤炭等所有的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)都很差,我們很難相信GDP會很高,這是常識。對于我們來說,我們需要的是什么呢?比如說像現(xiàn)在有很多PTOP的互聯(lián)網(wǎng)公司,大家再給他錢的時(shí)候心里是不是特別緊張,也就是說我到底給了誰,所以有的東西是互聯(lián)網(wǎng)給不了我們的,比如說制度改革,比如說信用改革,比如說金融行業(yè)整個(gè)的制度改革,像這樣的東西互聯(lián)網(wǎng)一定給不了我們。那我們應(yīng)該怎么做?我除了做自媒體之外,還做電視節(jié)目,任總在做公益,大家再做一做,看看制度性改革里面有什么還能改。我們剛才說了萬物互聯(lián),人跟人的互聯(lián),其實(shí)我最擔(dān)心的一件事情就是有沒有真正的開放。我們在康熙時(shí)代,把海封掉了,我們在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,表面上是萬物互聯(lián)的,但是我們把有的東西封掉了,有可能在地球村里邊,我只能跟我的鄰居互聯(lián),我覺得這又是一種封鎖,這種封鎖是不行的,它非常可怕,非常有礙于創(chuàng)新,接下來,我們應(yīng)該看看,我們該怎么突破。謝謝大家。
金乾生:對任總我只有一個(gè)問題,房地產(chǎn)還有沒有救?
任志強(qiáng):我沒覺得要救房地產(chǎn),房地產(chǎn)本來活得挺好的,因?yàn)槲覀兊恼畺|剪一刀西剪一刀,東設(shè)一個(gè)門西設(shè)一個(gè)檻,弄得它有點(diǎn)坑坑檻檻的。如果政府把那些坑坑檻檻都取消的話,它就能正常生長。如果我們政府把派收的稅取消的話,情況也會改變。你們要注意,我們的很多稅收都是階段性的,為了抑制或限制某些行為而出臺的。這些行為不再出現(xiàn)的時(shí)候是否該取消了呢。所以,要救的是政府,政府再不自救的話,經(jīng)濟(jì)更要下滑,往往說經(jīng)濟(jì)在下行,我們要明白經(jīng)濟(jì)下行的真正原因是什么。是因?yàn)閯P恩斯主義抬頭了還是奧地利學(xué)派上來了,用政府控制的行為去引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候,這個(gè)經(jīng)濟(jì)好像大部分沒有成功的時(shí)候,大部分時(shí)候是失敗的。我們想恢復(fù)到十八屆三中全會提出的市場決定資源配置和市場決定價(jià)格的時(shí)候,我們的市場才能好。雖然大會提出了這兩條意見,但我們實(shí)際沒有做到這兩條,這可能是我們的改革還沒有達(dá)到目標(biāo)。如果政府能夠把這條落實(shí)了,我相信中國經(jīng)濟(jì)還能獲得優(yōu)化。
金乾生:任總這么一說,其實(shí)這次分論壇的主題已經(jīng)就出來了,是改革,我們用過去幾十年的發(fā)展印證了這個(gè)觀點(diǎn)。再往下,正如葉檀女士剛才講的是創(chuàng)新。接下來輪到周鴻祎先生了,他以前是做網(wǎng)絡(luò)安全的,現(xiàn)在又去做手機(jī),我們想知道你從做網(wǎng)絡(luò)安全到做手機(jī)是出于什么樣的構(gòu)思和戰(zhàn)略構(gòu)想?
周鴻祎:下一個(gè)五年,我們關(guān)注的是什么呢?是用萬物互聯(lián)把所有的事都連接起來,也就是我們提出的一個(gè)概念叫萬物互聯(lián),萬物互聯(lián)將會是一個(gè)比手機(jī)更牛的東西,舉個(gè)例子,今天我們戴的眼鏡,手上戴的手表,我們每個(gè)人在家、辦公室里面能看到的所有物件,從冰箱、洗衣機(jī)到電視,包括你出門坐的車等所有的東西,把它都鏈接到你智能手機(jī)里面,在手機(jī)里邊裝一個(gè)智能系統(tǒng)隨時(shí)跟網(wǎng)絡(luò)連接起來,而萬物互聯(lián)將會產(chǎn)生一個(gè)人類前所未有的巨大網(wǎng)絡(luò),這是未來的一個(gè)趨勢,而這個(gè)趨勢會給我們帶來兩個(gè)巨大的機(jī)會。
第一個(gè)是如何解決手機(jī)網(wǎng)絡(luò)安全的問題,當(dāng)智能手機(jī)越來越個(gè)人化,智能手機(jī)里也存有越來越多的個(gè)人秘密,當(dāng)我們把手機(jī)和銀行卡綁定了以后,手機(jī)基本上就是你的全部家當(dāng),如果手機(jī)被攻擊,就不再是信息流失的問題,可能就意味著財(cái)產(chǎn)的損失,所以這里面將會有很多安全問題。第二個(gè)是萬物互聯(lián)給了許多中國傳統(tǒng)制造業(yè)老板一個(gè)特別大的機(jī)會,就是所有已經(jīng)被發(fā)明的東西將需要再被發(fā)明一遍,比如說一個(gè)平淡無奇的物件,你可以給里面塞進(jìn)去一個(gè)智能系統(tǒng),就有可能改變他的功能,改變它的客戶體驗(yàn),甚至都有可能改變一種商業(yè)模式,因而,我認(rèn)為萬物互聯(lián)將會給我們中國制造業(yè)一個(gè)真正轉(zhuǎn)型的機(jī)會。