文|《小康》記者 羅嶼
對話李繼鋒:日本侵華戰(zhàn)爭造成中國現(xiàn)代化大倒退
文|《小康》記者 羅嶼
侵華戰(zhàn)爭對中國來說是一個很大的破壞,工業(yè)的破壞、城市的破壞、教育的破壞,造成中國現(xiàn)代化大倒退
1945年9月9日,中國對日本的受降儀式在南京舉行。中方代表何應欽(左)接受降書。
《小康》:抗戰(zhàn)期間,八路軍最初建立敵后根據地都會選擇比較偏僻的地方。生存問題如何解決?
李繼鋒:最初根據地建立,都是靠山。為什么?因為當初紅軍比較擅長山地作戰(zhàn),所以我們面對強大的日本軍隊,最初建立根據地時也會選擇山區(qū),那時叫做獨立自主的山地游擊戰(zhàn)。
最初,也就是在1940年之前,國民政府也會發(fā)軍餉給八路軍和新四軍,但隨著八路軍和新四軍不斷擴大,軍餉就不夠了,在敵后沒有補給,就只有靠當?shù)匕傩铡D阋Wo百姓的安全,讓百姓認可你。
《小康》:共產黨在敵后建立根據地后,對日本的控制區(qū)的影響也是很大吧?
李繼鋒:是,毛澤東提出《論持久戰(zhàn)》。為什么講持久戰(zhàn)?中國是一個大國,日本是一個小國;中國是一個正義的戰(zhàn)爭,日本是一個非正義的戰(zhàn)爭。所謂得道多助、失道寡助,對中國而言,在國際上會有人幫助我們,盡管這個幫助不會立即到來,但是遲早會到來,這就是我們中國能夠堅持下去、抗戰(zhàn)能夠勝利一個非常重要的心理支撐。為什么強調正義與非正義的戰(zhàn)爭?如果是正義的戰(zhàn)爭,在后方不需留什么部隊,因為你跟人民是打成一片的。但如果是非正義的戰(zhàn)爭,你跟人民是敵對的,就必須要留下部隊控制他們。日本人是非正義的戰(zhàn)爭,他對中國百姓就不放心,可能一個縣城就留下一個中隊,或者一個小隊,但因為中國大,這樣仍會嚴重分散兵力,前方第一線作戰(zhàn)的人就少了。
簡介
李繼鋒,南京大學歷史學博士,現(xiàn)為江蘇行政學院教授。專攻中國近現(xiàn)代史,主要研究領域為中華民國史、近現(xiàn)代中國政治制度史、抗日戰(zhàn)爭史等。
當共產黨到敵后建立起根據地,日軍必須加大兵力對付共產黨,這樣一來,就對日本人的戰(zhàn)略造成極大破壞。
日本的戰(zhàn)略是以戰(zhàn)養(yǎng)戰(zhàn),這需要它的占領趨于穩(wěn)定后,再來開發(fā)經濟。但問題是,共產黨的存在讓它沒有辦法穩(wěn)定,雖然日軍占領的都是中國最精華地區(qū),但由于共產黨在后方拖住它,讓其依舊很難開發(fā)經濟。
《小康》:作為抗日期間中國共產黨最大的戰(zhàn)役,百團大戰(zhàn)和正面戰(zhàn)場的戰(zhàn)役有何區(qū)別?
李繼鋒:以前八路軍基本是打游擊戰(zhàn),偶爾打伏擊戰(zhàn)。但是這次是主動的進攻戰(zhàn),這在我們整個抗戰(zhàn)歷史上,對共產黨而言,都是罕見的。而且這次戰(zhàn)役動用那么多部隊、那么大兵力,實際上相當于一個巨大的會戰(zhàn)。
《小康》:這次戰(zhàn)役,您覺得它的價值是?
李繼鋒:一方面證明中國共產黨搞敵后游擊戰(zhàn)、敵后根據地建設非常有成效,不然不會發(fā)展出這么多部隊。最早的時候才4萬多人,可能到1940年中期已經有50萬人。另外,百團大戰(zhàn)也證明了中國共產黨領導的武裝斗爭,此時在整個中國抗日戰(zhàn)場的地位大大提高,換言之,就是已經上升至抗日戰(zhàn)爭的主戰(zhàn)場。
《小康》:但是百團大戰(zhàn)也讓日軍對八路軍有了新的認識,日方立即從華中地區(qū)調兵華北進行掃蕩。
李繼鋒:可以說,這是為民族做出的犧牲,把敵人引到我們這里來,從而減緩了正面戰(zhàn)場的壓力。因為日方就這么多軍隊,打你多,打他就少,這也是敵后戰(zhàn)場和正面戰(zhàn)場的天然配合。
《小康》:日軍如何對根據地發(fā)揮報復?
李繼鋒:比如,會有“清鄉(xiāng)”、“蠶食”、“掃蕩”,對華北實行“治安強化運動”,對敵后抗日根據地實行“三光”政策。另外,日軍占領東北后,以集家并屯政策對付人民的反抗,并防止中國共產黨的力量深入民眾。從1939到1945年,日本侵略者將東北與關內隔離出來,將在長城沿線居住在山里的群眾驅趕下山,強迫建起“集團部落”,這就是“千里無人區(qū)”。日軍將歸屯并戶而被破壞的村莊一律劃為“無人區(qū)”,不能居住,也禁止耕種?!盁o人區(qū)”邊上,筑有碉堡嚴密監(jiān)視,有的架設有層層鐵絲網。共產黨既然搞人民戰(zhàn)爭,日軍目的就是讓我們的軍隊和百姓隔開。
《小康》:日軍的瘋狂報復行動,讓敵后根據地一度處境艱難,面對慘重損失,中央如何應對?
李繼鋒:中央在抗日根據地先后提出十大政策,包括:加強對敵斗爭、精兵簡政、三三制、減租減息、整風運動、大生產等。這些政策不是一次提出,而是慢慢豐富,就是為了應對1941年到1943年中期最困難的時候。
美國外交官謝偉思曾經評價,國民黨看起來洋氣,但是跟中國不接地氣,共產黨的辦法是最土的,但是很有效。比如“豆選”,就是用豆子作為選票來表達和實現(xiàn)選舉者的意愿的一種選舉形式?!岸惯x”是中國共產黨在陜甘寧邊區(qū)革命根據地建立基層政權的重要民主形式和途徑。當年,1937年5月制定的《陜甘寧邊區(qū)選舉條例》規(guī)定了選舉可以采取多種投票方法:識字多的選民用票選法,識字不多的選民用畫圈法、畫杠法,完全不識字的選民用投豆法。由于當時廣大基層群眾大多是文盲半文盲,“豆選”就成為邊區(qū)革命根據地最重要的選舉形式。
《小康》:如何理解敵后戰(zhàn)場跟正面戰(zhàn)場的關系?
李繼鋒:最初,共產黨跟國民黨有一個戰(zhàn)略上的協(xié)議,八路軍、新四軍開拓敵后根據地,負責側翼與敵后作戰(zhàn),不擔負正面作戰(zhàn)。最初是正面戰(zhàn)場為主,敵后戰(zhàn)場為輔。此后,隨著敵后戰(zhàn)場壯大,迫使日軍調來大量兵力,這樣就減緩了正面戰(zhàn)場的壓力,在中國戰(zhàn)場上就出現(xiàn)大規(guī)模的游擊戰(zhàn),這在世界上是很罕見的,這也是中國的特點。
可以說,敵后戰(zhàn)場和正面戰(zhàn)場形成天然配合,盡管國共之間關系后來不好,但是只要你存在,雙方都在抗日,互相也就構成非常強的戰(zhàn)略性掩護。
最初可能正面戰(zhàn)場更重要,之后隨著敵后戰(zhàn)場漸漸發(fā)展,開始和正面戰(zhàn)場一樣重要,甚至更為重要。
《小康》:日本侵華戰(zhàn)爭帶給中國的損失有多少?
李繼鋒:按照官方說法,直接財產損失一千億美元,間接是五千億,加起來是六千億美元,居民死傷是3500萬。
《小康》:有人認為,日本侵華,造成了中國現(xiàn)代化的延緩。對此,您怎么看?
李繼鋒:我們最初的工業(yè)是集中在沿海地區(qū),尤其在青島、上海、廣州這些沿海城市。內地可能只有一個武漢是工業(yè)城市。抗日戰(zhàn)爭爆發(fā),沿海地區(qū)被日本占領,當?shù)氐墓I(yè)內遷,但總體而言,內遷的還是很少的,剩下的全部淪陷,或被日本人破壞,或被日本人拿去變作自己的工廠,這對中國而言,是一個巨大的打擊。
另外,1936年、1937年,相對而言是中國經濟的高峰。關于這種勢頭,有很多例證。比如大學水準那個時候非常高。另外,像城市建設,作為當年首都的南京,就是請美國設計師仿照美國華盛頓、法國巴黎來規(guī)劃的,而中國也是第一次用一個整體的觀念來規(guī)劃一個城市。包括工業(yè)區(qū)在哪,文教區(qū)在哪,政治區(qū)在哪,都有詳細的功能性區(qū)分,當時的南京已經典型地反映出中國城市現(xiàn)代化標志。但是日本人占領南京后,把這個城市破壞了。
因此可以說,侵華戰(zhàn)爭對中國是一個很大的破壞,工業(yè)的破壞、城市的破壞、教育的破壞,迫使中國現(xiàn)代化大倒退。
《小康》:抗戰(zhàn)勝利后,日本對中國的戰(zhàn)爭賠償其實很少。
李繼鋒:這是比較可惜的地方。為什么日本人現(xiàn)在還不認輸,有很多原因,一個原因是他們并不認為自己在中國戰(zhàn)場上被打敗,而是敗給美國、敗給蘇聯(lián)。另外,日本保留了天皇制。最初,天皇制的保留對盟國迅速占領日本、管制日本非常有幫助,因為日本人對天皇非常忠誠,天皇讓他放下武器,他就要服從命令。但時間長了,天皇制就有了問題。那些戰(zhàn)犯都是天皇的大臣,他們很多決策都是天皇同意的。但天皇沒有被追究,這些大臣是幫天皇頂了罪,時間久了,天皇也不會太多追究他們,因此在上世紀五十年代末,一些戰(zhàn)犯開始重新當政。
至于日本侵略對中國造成的巨大損失后,中國接受賠償委員會從1948年1月11日派“??怠碧栞喆饺毡緳M須賀接收日本賠償物資,到1949年9月,派船22次,只運回賠償物資15404箱。
國民政府并沒有放棄對日本的賠償要求,但國民黨在大陸失敗以后,退守臺灣。日本坐收漁翁之利,僅以不承認新中國就能夠使臺灣的國民黨人在賠償問題上節(jié)節(jié)退讓,而美國也要扶持日本對抗共產主義勢力,到1952年《舊金山和約》生效數(shù)小時前,臺灣的國民黨政府放棄了對日本的賠償要求。臺灣學者余河清評價說“血戰(zhàn)8年的我國,在日方堅持下,所爭取的只不過是‘自動放棄’的極度寬大精神’罷了”,“該日本代表對我們之寬大精神,似乎毫無感謝之意,反而認為這是理所當然的,真是痛心之至”。
外交需要實力,而實力的形成需要內政的和諧與清明,國家分裂是分散國力的大忌。中國在20世紀初的對日外交中飽受其中的痛苦,在對日戰(zhàn)爭中飽受其中的痛苦,在戰(zhàn)后對日索賠中依然飽受此痛苦。
《小康》:現(xiàn)在再看當年日本發(fā)動的侵華戰(zhàn)爭,我們有哪些需要吸取的教訓?
李繼鋒:首先,要把自己國家建設好,國家要穩(wěn)定、要統(tǒng)一。日本人之所以發(fā)動進攻,特別是“九一八”,就是中國不統(tǒng)一,好幾個政權,他就有可乘之機。
其次,國家治理非常重要,要讓自己強大,改革方面動作要快。當年,中國和日本幾乎是同時進行現(xiàn)代化,但是日本發(fā)展很快,中國卻進步很慢,這樣就形成了一個時間差,結果就被對方欺負。
另外,一個民族要有很強的凝聚力,大敵當前要團結起來。
再有,就是不能對一個處心積慮的侵略者抱有幻想,這也是非常關鍵的。
《小康》:我們其實一開始對它還是有觀望?
李繼鋒:絕對有。而當年的日本,是有一整套稱霸世界的計劃的。當年,日本認為自己是文明世界的中心,認為“普天之下莫非王土”,認為它應該統(tǒng)治世界。盡管在明治維新之后,日本也接受了西方很多的價值觀,但是同時又繼承了傳統(tǒng)的專制時代的思想。
另外,回到戰(zhàn)爭帶來的教訓,除了以上幾點,還要有立足于本國的一種自力更生的精神,不要太依賴外來幫助,正所謂天助自助者。我們在“九一八”就犯了一個非常大的錯誤,就是依賴國際聯(lián)盟(簡稱國聯(lián)),指望國際支持,實際上國聯(lián)根本沒有幫助到我們,雖然牽制了一下日本,但是沒有用,日本不在乎,它甚至退出國聯(lián),所以這也是我們中國的教訓。
除此之外,工業(yè)、科技的發(fā)展,也是非常重要的。我記得,抗戰(zhàn)后期國民政府主席林森去世前曾特別感慨,他說,希望中國不能再打這樣一種靠拼命的戰(zhàn)爭,而是要把自己的裝備搞好,工業(yè)發(fā)展好,這樣我們的子弟就不會流這么多血。林森留下遺囑,用自己的遺產資助中國學子留學,讓他們學習西方先進技術,從而改善國家工業(yè)。我想,林森當年的想法,也正是代表了一種很有遠見的思想。
(本專題參考李繼鋒《中國抗日戰(zhàn)爭全記錄(1931-1945)》、榮維木《抗日戰(zhàn)爭史話》、蔣文瀾《中國抗日戰(zhàn)爭實錄》等)