文/本刊記者 劉光琦

訪談

構(gòu)建物流強(qiáng)國(guó)的發(fā)展體系
——專訪國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部研究員、博士生導(dǎo)師魏際剛

文/本刊記者 劉光琦

作為國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心的資深研究員，魏際剛博士一直都在關(guān)注中國(guó)物流產(chǎn)業(yè)的發(fā)展并參與了《物流業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》、《關(guān)于快遞企業(yè)兼并重組的指導(dǎo)意見(jiàn)》等起草工作，目前正負(fù)責(zé)起草《全國(guó)電子商務(wù)物流規(guī)劃》。

“天之道，利而不害”，這是《道德經(jīng)》中的一句話。魏際剛認(rèn)為“任何一項(xiàng)發(fā)展戰(zhàn)略或政策都應(yīng)該遵循是否有利于建立統(tǒng)一開(kāi)放公平公正競(jìng)爭(zhēng)有序的市場(chǎng)機(jī)制的原則，不能人為地為行業(yè)發(fā)展設(shè)置門(mén)檻和限制。最近，魏際剛的一篇《“十三五”物流業(yè)發(fā)展要有系統(tǒng)思維》在業(yè)內(nèi)廣為傳播，在文中他提到，“十三五”時(shí)期我國(guó)物流業(yè)發(fā)展的主要任務(wù)，應(yīng)當(dāng)包括構(gòu)建高效的現(xiàn)代物流服務(wù)體系、促進(jìn)物流業(yè)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)發(fā)展，完善物流市場(chǎng)體系，推動(dòng)物流可持續(xù)發(fā)展以及加快國(guó)際物流發(fā)展，構(gòu)建全球物流體系。

五個(gè)維度及六大戰(zhàn)略

魏際剛認(rèn)為，研究我國(guó)的物流發(fā)展戰(zhàn)略，應(yīng)該從五個(gè)維度入手?！八^五個(gè)維度，就是全球視角、緊扣國(guó)情、戰(zhàn)略思維、創(chuàng)新理念和符合人類文明的進(jìn)程?，F(xiàn)在我們處于一個(gè)全球化的市場(chǎng)，而我國(guó)正處在工業(yè)化、信息化、城市化、市場(chǎng)化和農(nóng)村現(xiàn)代化迅速推進(jìn)的階段，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)亟待轉(zhuǎn)型，東中西部、城鄉(xiāng)差距還非常大，制造業(yè)和服務(wù)業(yè)內(nèi)部正在發(fā)生深刻變化，新業(yè)態(tài)新模式不斷出現(xiàn)。因此，不僅要解決當(dāng)前的問(wèn)題，還要順應(yīng)未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)和潮流。不管是物流，還是制造業(yè)或農(nóng)業(yè)，大企業(yè)還是小企業(yè)，都要在理念、技術(shù)、組織、商業(yè)模式、產(chǎn)品和服務(wù)等方面改進(jìn)和提高。發(fā)展必須符合世界經(jīng)濟(jì)大趨勢(shì)?！?/p>

魏際剛表示，根據(jù)物流的發(fā)展規(guī)律可以看出，振興物流業(yè)應(yīng)該從六大戰(zhàn)略出發(fā)，而這也正是《“十三五”物流業(yè)發(fā)展要有系統(tǒng)思維》一文的核心內(nèi)涵。

“物流是網(wǎng)絡(luò)化產(chǎn)業(yè)，所以必須要有網(wǎng)絡(luò)化戰(zhàn)略，這是首要之務(wù)。其次，物流是服務(wù)于國(guó)民經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的，服務(wù)各行各業(yè)的，所以必須要跟農(nóng)業(yè)、制造業(yè)、服務(wù)業(yè)、商貿(mào)、電商聯(lián)動(dòng)。第三是智能化戰(zhàn)略，現(xiàn)在物流業(yè)正處于世界的大變革時(shí)期，要應(yīng)用各方面的技術(shù)，移動(dòng)互聯(lián)、下一代網(wǎng)絡(luò)技術(shù)、新材料、新能源、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、智能管理等都是要關(guān)注的。第四，是綠色化戰(zhàn)略，要循環(huán)、低碳、生態(tài)設(shè)計(jì)整個(gè)物流鏈。第五，國(guó)際化戰(zhàn)略，中國(guó)物流業(yè)發(fā)展總體是滯后于全球化進(jìn)程的，企業(yè)規(guī)模小，缺乏競(jìng)爭(zhēng)力。第六是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略，我們要解決當(dāng)前的問(wèn)題，要順應(yīng)未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)和潮流，企業(yè)應(yīng)該根據(jù)自身的特色找到適合自己的創(chuàng)新路徑?！?/p>

魏際剛強(qiáng)調(diào)說(shuō)，正是這六大戰(zhàn)略指引了中國(guó)物流業(yè)未來(lái)的發(fā)展。在這些戰(zhàn)略下，近年來(lái)，國(guó)家也制定了相應(yīng)的規(guī)劃，比如《物流業(yè)發(fā)展中長(zhǎng)期規(guī)劃》，并明確了重點(diǎn)任務(wù)和工程。

未來(lái)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)

魏際剛認(rèn)為，目前我國(guó)物流業(yè)發(fā)展環(huán)境并不理想。這種不理想的發(fā)展環(huán)境表現(xiàn)在政策環(huán)境、融資環(huán)境、社會(huì)環(huán)境、市場(chǎng)體系環(huán)境以及人際關(guān)系環(huán)境上?！笆紫仁浅杀締?wèn)題，無(wú)論是勞動(dòng)力還是土地、原材料，這些成本都在上升?，F(xiàn)在企業(yè)的政務(wù)成本也是比較高的，從工商登記注冊(cè)，到項(xiàng)目的審批，無(wú)論是付出的時(shí)間還是費(fèi)用都是可觀的。我們中國(guó)中小企業(yè)融資非常困難，資金成本也較高。物流、資金流和信息流是衡量企業(yè)、產(chǎn)業(yè)、區(qū)域甚至衡量國(guó)民經(jīng)濟(jì)效率高低的基礎(chǔ)性指標(biāo)，這一塊成本是很高的，影響了企業(yè)、產(chǎn)業(yè)、區(qū)域和國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力。企業(yè)被環(huán)境和資源的約束越來(lái)越緊，支付環(huán)境的代價(jià)也非常高，同時(shí)誠(chéng)信體系不完善，很難形成良好的信用生態(tài)系統(tǒng)?？傊?，我國(guó)的物流業(yè)發(fā)展環(huán)境還不是太理想?！?/p>

同時(shí)，魏際剛也指出，我國(guó)物流的需求前景非常廣闊。他援引經(jīng)合組織《2060的世界經(jīng)濟(jì)格局》的報(bào)告，“如果按照購(gòu)買力評(píng)價(jià)，到2030年，中國(guó)的GDP會(huì)占全世界的28%，美國(guó)會(huì)占到18%，印度會(huì)占到11%”。魏際剛認(rèn)為，由此帶來(lái)的巨大的市場(chǎng)前景，會(huì)使得中國(guó)物流業(yè)成為全球最具有吸引力和增長(zhǎng)潛力的市場(chǎng)。

“會(huì)有大量的外資物流企業(yè)進(jìn)入中國(guó)，中國(guó)也會(huì)進(jìn)入新一輪的開(kāi)放，開(kāi)放會(huì)帶來(lái)更多的競(jìng)爭(zhēng)，開(kāi)放也會(huì)促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，增加一些供給，但這對(duì)于國(guó)內(nèi)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，壓力是很大的，因?yàn)榭鐕?guó)企業(yè)有資金、人才、管理、信息、技術(shù)，包括大數(shù)據(jù)方面網(wǎng)絡(luò)資源的優(yōu)勢(shì)，他們還有上百年的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，在這種情況下，一旦制定中國(guó)市場(chǎng)的戰(zhàn)略，就是大規(guī)模的兼并重組和收購(gòu)，這樣，我們的企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)也是巨大的?！?/p>

政府之手與市場(chǎng)之手

如何看待行業(yè)發(fā)展中政府與市場(chǎng)的作用？對(duì)此，魏際剛認(rèn)為政府和市場(chǎng)本身不是對(duì)立的，而是一個(gè)相互補(bǔ)充的關(guān)系?！霸谑袌?chǎng)不能發(fā)揮作用的時(shí)候，政府就要發(fā)揮作用。比如在有不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)行為的時(shí)候，在行業(yè)還很初級(jí)沒(méi)有形成市場(chǎng)機(jī)制的時(shí)候，政府都要培育，出臺(tái)相關(guān)政策。”

魏際剛認(rèn)為，目前中國(guó)物流業(yè)還沒(méi)有形成統(tǒng)一開(kāi)放公平公正競(jìng)爭(zhēng)有序的市場(chǎng)，所以全部依靠“市場(chǎng)之手”，是有問(wèn)題的?！皟r(jià)格機(jī)制，競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，供求機(jī)制都不是很健全，在這個(gè)時(shí)候，我認(rèn)為政府應(yīng)該發(fā)揮作用。”

“我們現(xiàn)在的一些產(chǎn)業(yè)政策，本來(lái)政府是好意，但是在出臺(tái)政策的時(shí)候就無(wú)意地限制了行業(yè)的發(fā)展，比如設(shè)立了準(zhǔn)入門(mén)檻，或者在補(bǔ)貼的時(shí)候偏重了大企業(yè)，對(duì)小企業(yè)就不公平了。”魏際剛認(rèn)為，任何一個(gè)政策都應(yīng)該是公平的，而現(xiàn)在有些政策和布局規(guī)劃是有所偏頗的，需要調(diào)整。

魏際剛認(rèn)為，對(duì)于任何一個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)的主導(dǎo)肯定是要起決定性的作用，而政府的調(diào)節(jié)則應(yīng)是在市場(chǎng)失靈的方面發(fā)揮作用?！氨热缭谝恍┯字尚彤a(chǎn)業(yè)的培育期，是需要政府來(lái)支持的。在物流產(chǎn)業(yè)里，快遞、電商都是競(jìng)爭(zhēng)充分的成熟市場(chǎng)，本身不需要政府干預(yù)了；但在冷鏈、城市配送、農(nóng)村物流這些方面，市場(chǎng)還需要培育，政府還是要起到作用的，可以以財(cái)政補(bǔ)助，或者稅收減免、購(gòu)買服務(wù)等方式，把這個(gè)缺口補(bǔ)上，這樣就會(huì)有更多企業(yè)進(jìn)入，而這就是政府應(yīng)該發(fā)揮的作用。”

魏際剛坦言，起草《全國(guó)電子商務(wù)物流規(guī)劃》，最大的難點(diǎn)就是對(duì)競(jìng)爭(zhēng)十分充分的電子商務(wù)物流市場(chǎng)，政府應(yīng)該如何發(fā)揮作用?！艾F(xiàn)在我們電子商務(wù)物流正處于一個(gè)高增長(zhǎng)階段，一方面，我們要迎接快遞高增長(zhǎng)的大潮；另一方面，我們也應(yīng)該認(rèn)清電子商務(wù)物流在我國(guó)還是初級(jí)階段，規(guī)模比較小，還沒(méi)有一家企業(yè)在世界230個(gè)國(guó)家和地區(qū)能夠建立全球的遞送。物流的性質(zhì)是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)化的產(chǎn)業(yè)，必須要在全國(guó)鋪開(kāi)一張網(wǎng)，如果把這張網(wǎng)絡(luò)人為地分割或者在網(wǎng)點(diǎn)的布局方面設(shè)置了很多障礙，就違背了推動(dòng)行業(yè)發(fā)展的初衷。如果要快遞企業(yè)每個(gè)省的分支機(jī)構(gòu)都要進(jìn)行重新備案的話，就和我們統(tǒng)一開(kāi)放競(jìng)爭(zhēng)有序的市場(chǎng)原則相違背，這其實(shí)是政府有關(guān)部門(mén)信息共享的問(wèn)題。我們的企業(yè)本身就很弱小，應(yīng)該最大化地降低企業(yè)的負(fù)擔(dān)，營(yíng)造寬松的環(huán)境。”

中國(guó)物流業(yè)的黃金發(fā)展期

國(guó)家出臺(tái)的規(guī)劃政策如何落地？企業(yè)如何才能享受政策紅利？魏際剛認(rèn)為，落地的方式有兩種，一種是政策出臺(tái)之后，企業(yè)認(rèn)為能和企業(yè)的戰(zhàn)略對(duì)接，那就會(huì)主動(dòng)去響應(yīng)，這也說(shuō)明此項(xiàng)政策是符合企業(yè)自身發(fā)展的要求，是推動(dòng)企業(yè)發(fā)展的。還有一種政策，就是大的方向性的原則性的規(guī)劃，根本無(wú)法解決企業(yè)實(shí)際的問(wèn)題，需要地方政府落實(shí)細(xì)化，這類規(guī)劃在具體實(shí)施中，地方政府會(huì)從自身的利益來(lái)考慮，利益相同才能落地。

但魏際剛強(qiáng)調(diào)，物流創(chuàng)造的是時(shí)間價(jià)值、空間價(jià)值和經(jīng)濟(jì)價(jià)值，是第三利潤(rùn)源，而且物流深刻地影響到國(guó)民經(jīng)濟(jì)的各個(gè)方面，連接性非常強(qiáng)，如果把物流做好，對(duì)整個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行效率有很好的提升作用，包括對(duì)整個(gè)國(guó)家GDP的增長(zhǎng)都是很有好處的。

“現(xiàn)在很多企業(yè)還停留在傳統(tǒng)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)方式上，沒(méi)有轉(zhuǎn)型成為真正的現(xiàn)代物流企業(yè)，但隨著信息化、互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)的發(fā)展，物流企業(yè)應(yīng)該是朝數(shù)字化、智能化的方向發(fā)展，根據(jù)數(shù)據(jù)分析進(jìn)行決策，競(jìng)爭(zhēng)力就會(huì)增加。他知道哪里的客戶有哪些需求，哪里信息不對(duì)稱，然后把物流的每一個(gè)環(huán)節(jié)都進(jìn)行增值延伸，為客戶提供從采購(gòu)，到產(chǎn)品設(shè)計(jì)，到生產(chǎn)企業(yè)的工藝，包括生產(chǎn)內(nèi)的物流、庫(kù)存的管理、出庫(kù)、干線運(yùn)輸、配送以及廢棄產(chǎn)品回收等的系統(tǒng)解決方案?！?/p>

魏際剛表示，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)發(fā)展和業(yè)界對(duì)物流認(rèn)識(shí)的深入，國(guó)家和各界對(duì)于物流業(yè)越來(lái)越重視，目前已經(jīng)到了物流業(yè)黃金發(fā)展期這樣一個(gè)“時(shí)間點(diǎn)”——“10年前，物流熱是概念熱，現(xiàn)在是真正的物流熱，農(nóng)業(yè)、工業(yè)、商貿(mào)業(yè)要真正做大做強(qiáng)，已離不開(kāi)物流，光做產(chǎn)品不行，一定要連接市場(chǎng)，而物流就是連接世界、連接市場(chǎng)的關(guān)鍵因素之一。消費(fèi)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)都在升級(jí)，不光是工業(yè)企業(yè)對(duì)物流有需要，電商企業(yè)對(duì)物流有需要，農(nóng)村和偏遠(yuǎn)地區(qū)各方面都有物流需求?，F(xiàn)在鐵路貨運(yùn)轉(zhuǎn)型升級(jí)，航空貨運(yùn)轉(zhuǎn)型航空物流，倉(cāng)庫(kù)轉(zhuǎn)型倉(cāng)配一體，物流中心、供應(yīng)鏈運(yùn)營(yíng)中心、跨境電子商務(wù)物流高速發(fā)展，讓人們感到物流是真熱，現(xiàn)在是物流發(fā)展的大好時(shí)代，同時(shí)優(yōu)勝劣汰會(huì)更加明顯?！?/p>

做大更要做強(qiáng)

魏際剛認(rèn)為，中國(guó)的物流業(yè)真正贏得未來(lái)，不僅要做大還要做強(qiáng)。“從物流額來(lái)看，我們是物流大國(guó)，但從企業(yè)來(lái)講，規(guī)模還不是太大，所以第一是要企業(yè)做大；第二是要做強(qiáng)，這個(gè)差距還比較大，不是3年5載就能行的，得有10～20年的差距，同時(shí)還面臨轉(zhuǎn)型的問(wèn)題，傳統(tǒng)的發(fā)展模式怎么轉(zhuǎn)型，怎么升級(jí)，這里包括服務(wù)的升級(jí)，流程的升級(jí)，還有產(chǎn)業(yè)鏈的升級(jí)，這一塊的任務(wù)非常艱巨?！?/p>

對(duì)于中國(guó)物流成本高，魏際剛認(rèn)為，解決物流成本高關(guān)鍵在于兩點(diǎn)，一個(gè)是構(gòu)建一個(gè)基于全面連接、聯(lián)合聯(lián)動(dòng)的國(guó)家物流系統(tǒng)，“我們中國(guó)的物流資源不少，但是小散亂，每個(gè)企業(yè)的資源都是有限的，但如果把所有分散的資源——物流企業(yè)、物流基礎(chǔ)設(shè)施、物流通道、物流節(jié)點(diǎn)、倉(cāng)儲(chǔ)、園區(qū)——全部連接起來(lái)，包括實(shí)體的連接、信息的連接、規(guī)則的連接、標(biāo)準(zhǔn)的連接以及運(yùn)營(yíng)的一體化，我們的物流體系就會(huì)很強(qiáng)大?！?/p>

第二是這個(gè)系統(tǒng)一定要具有強(qiáng)大、智能和綠色三大特點(diǎn)?！笆紫龋瑥?qiáng)大的就是基礎(chǔ)設(shè)施要完善，而且要有連接，沒(méi)有基礎(chǔ)設(shè)施，光信息也不行；其次是智能，就更多地依靠信息技術(shù)，依靠高科技，使得所有的物流設(shè)施適時(shí)有效可視的進(jìn)行；綠色就是要為整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行帶來(lái)最低的負(fù)面影響。除了這個(gè)系統(tǒng)，還有物流現(xiàn)代化，整個(gè)物流的現(xiàn)代化，是全方位，包括技術(shù)、裝備、組織結(jié)構(gòu)、業(yè)務(wù)流程、標(biāo)準(zhǔn)、信息、觀念等等。有了這兩點(diǎn)，我們的物流成本一定能降下來(lái)?！?/p>

魏際剛強(qiáng)調(diào)，降低中國(guó)物流費(fèi)用是國(guó)家一個(gè)大的系統(tǒng)工程，需要把鐵路、公路、航空、水運(yùn)全部打破分割服務(wù)，進(jìn)行全面地連接、聯(lián)合、聯(lián)動(dòng)、融合、開(kāi)放、包容。然后再用信息一體化的運(yùn)營(yíng)，全國(guó)一盤(pán)棋的規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)來(lái)進(jìn)行整合，讓物流系統(tǒng)高速運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。強(qiáng)大的物流體系一定是要有八個(gè)柱子，分別是鐵路系統(tǒng)、公路系統(tǒng)、水運(yùn)系統(tǒng)、航空系統(tǒng)、管道系統(tǒng)、倉(cāng)儲(chǔ)體系、配送體系、快遞體系。四個(gè)梁，運(yùn)營(yíng)體系、信息體系、標(biāo)準(zhǔn)體系、政策體系。這個(gè)八個(gè)柱子用標(biāo)準(zhǔn)化、信息化、運(yùn)營(yíng)高效的組織體系以及統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)這四條梁串起來(lái)?！?/p>

魏際剛認(rèn)為要全面實(shí)施國(guó)家戰(zhàn)略至少需要分三步走，首先是進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)和互聯(lián)互通，完善基礎(chǔ)設(shè)施大的骨架，布局要搞好。其次，是用標(biāo)準(zhǔn)化和信息化將其貫通鏈接，最后還有一個(gè)全面現(xiàn)代化的過(guò)程，他希望能夠到到2030年中國(guó)可以實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)