張月寒

侯鴻亮

三聯(lián)生活周刊：從2011～2012年的《甄嬛傳》、《宮》、《步步驚心》等電視劇開始，國產(chǎn)電視劇越來越喜歡從網(wǎng)絡小說中取材，對此你是怎么看的？

侯鴻亮：我一直認為全中國最大的IP是《西游記》。這么多年來，電視劇、電影、動畫片，都改編過《西游記》。從影視誕生以來，文學作品就是題材和內(nèi)容的源泉，近些年，傳統(tǒng)文學已經(jīng)被消費得差不多了，所以開始拼命地從網(wǎng)絡小說中去找、從游戲中去找，從各方面能夠形成知識產(chǎn)權或者是形成文化品牌的行業(yè)去找。在我看來都差不多，這個事情沒有特別大的改變。

三聯(lián)生活周刊：現(xiàn)在一部電視劇的投資，前期策劃、編劇、導演、演員的費用等，各占比重大概是多少？

侯鴻亮：這個問題有很多可能，不大適合回答，因為情況也不一樣。一個很著名的編劇稿酬可能20萬或20多萬元一集，一部戲如果是四五十集，編劇就可以拿走1000萬元。但如果是剛?cè)胄械木巹?，可能就拿個幾十萬元甚至更低。所以說這個差距特別大。但是演員費用的增長的確是像追風一樣快。2006年我們拍《闖關東》，當時主演價格是全國最高的，而現(xiàn)在可能已經(jīng)是那時的10倍了。

三聯(lián)生活周刊：電視劇的收益模式，目前還只有賣版權這一種嗎？

侯鴻亮：到目前為止，電視劇的收入模式還很單一，就是一個版權的銷售。大多數(shù)電視劇賣給傳統(tǒng)媒體、互聯(lián)網(wǎng)，有些還可以賣一點到海外。音像版權現(xiàn)在可以忽略不計。不像國外，國外電影和電視劇有大量的音像收入，音像是影視劇衍生品的一個重要成分。中國的音像現(xiàn)在已經(jīng)基本上死了，一集幾千塊錢，到這么低了。好多年前一集音像可能賣十幾萬、幾十萬元。當然這個現(xiàn)象也很正常，是科技發(fā)展的結(jié)果。

三聯(lián)生活周刊：現(xiàn)在電視劇市場的投資方越來越多，所從事的產(chǎn)業(yè)也是各種各樣。你覺得會影響電視劇的制作質(zhì)量嗎？

侯鴻亮：因為門檻降低，的確是各色人等都進來了。很多挖煤的、蓋房子的掙了錢，都覺得這個行業(yè)很神秘很好玩。中國改革開放這么多年，只有文化產(chǎn)業(yè)還沒有做到完全真正的市場化，一直以來像一個未被開發(fā)的領地。就這三五年，國家在慢慢放寬，要制播分離，又希望大力發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，這個產(chǎn)業(yè)就被各行各業(yè)的資本盯上了。但是大量資本進入，就開始導致這個行業(yè)的人是太容易掙到錢了。比如說，以前常年賦閑在家的四五流演員都有戲了，編劇在家?guī)齑媪硕嗄曩u不出去的劇本也都賣出去了。大家都來搶占這個領地，都想做項目，于是就造成了一些泡沫。人家發(fā)現(xiàn)原來掙錢這么容易，就越來越少人舍得再費更多的時間去做更好的項目。像劉和平這樣7年寫一個劇本的再沒有了，有的團隊可能一年寫7個劇本，都大有人在的。

三聯(lián)生活周刊：電視臺買劇集的價格有增長嗎？

侯鴻亮：有相當?shù)脑鲩L?！耙粍尚恰闭吆螅夜烙嫿衲觌娨晞渭N售價格，兩個電視臺加到一起可能超過300萬元。當然這是屬于高點，正常的都出不到這個價錢。但是電視臺也分不同等級，單純從購買價格上講，湖南臺可能一個臺就超過200萬元，很高了，甚至比央視還高。湖南臺后面的排名或許就是江蘇、浙江、上海、北京、安徽這些臺。整個電視劇市場一年下來，真正能獲得較大利潤的劇也就一二十部，不會特別多，所以大家都集中力量去搶那些他們認為好的戲。到了三線臺，類似于東三省那幾個臺或者河南、廣西等臺，現(xiàn)在都越來越困難，連拿錢出來買劇都很難。電視臺已經(jīng)走過了它最好的十幾年。

三聯(lián)生活周刊：那現(xiàn)在視頻網(wǎng)站和電視臺的播出劇關系是怎樣的？

侯鴻亮：電視臺原來很強勢，互聯(lián)網(wǎng)不能和電視臺同步播出。電視臺如果7點半播，互聯(lián)網(wǎng)要到晚上12點才能播。互聯(lián)網(wǎng)漸漸覺得這不公平，我出的錢不比電視臺少啊，為什么還要依附電視臺，電視臺播完后我們才能播？后來就干脆不帶電視臺玩了，都自己推出網(wǎng)劇。

三聯(lián)生活周刊：你對視頻網(wǎng)站爭相推出自己的“網(wǎng)劇”有什么看法？

侯鴻亮：我認為“網(wǎng)劇”的拐點應該是在《盜墓筆記》。不管這個戲口碑怎么樣，它對整個互聯(lián)網(wǎng)視頻行業(yè)來說算是一個拐點。原來視頻網(wǎng)站有很多家，現(xiàn)在剩下的已經(jīng)不多了，這么多年他們都是一直在買視頻，但一直賠?；?00萬元買個片子，可能賠50萬元。

《盜墓筆記》播出的時候，愛奇藝就提出來，這個IP夠大，他們也有一定的信心，所以有沒有可能付費播出。就是必須要是愛奇藝會員才能看到。這個“付費播出”，估計使他們的會員增長了可能有一二百萬，具體數(shù)字我不是很清楚。

網(wǎng)絡付費就是未來一個趨勢。既然是付費，就需要好內(nèi)容。所以互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在就想，與其買電視臺播出的內(nèi)容，不如自己做。當然，目前有海量內(nèi)容還是要靠電視劇和電視臺合作的。

三聯(lián)生活周刊：這種趨勢會不會導致今后電視劇的題材和口味都會更互聯(lián)網(wǎng)化？

侯鴻亮：年輕化就是互聯(lián)網(wǎng)的需求。但是我一直認為市場需求是一個波形狀態(tài)。等到電視機前的觀眾真沒東西可看了，傳統(tǒng)劇集就又會變得物以稀為貴了。這兩年很明顯的變化就是題材比較厚重的劇拍得越來越少了。

三聯(lián)生活周刊：你們曾經(jīng)的作品《闖關東》，算是這種“厚重題材”的劇嗎？

侯鴻亮：算。

三聯(lián)生活周刊：最新推出的《他來了，請閉眼》可以說是“網(wǎng)劇”，它在生產(chǎn)方式上和你們一直以來制作的傳統(tǒng)電視劇有什么不同？

侯鴻亮：《他來了，請閉眼》我并沒有想拍成網(wǎng)劇。這部小說挺受歡迎的，我就想買一個電影版權，放在那兒慢慢留著做個儲備。是搜狐他們找過來，說服我，說這個小說的互聯(lián)網(wǎng)屬性和他們的受眾特別吻合，希望我來拍。他們還說，這個東西你拍了以后再做電影也沒問題啊。他們是這么一種概念，所以我才去拍。我個人覺得，每一個平臺的觀眾一定會有不同，只有合作一次才能知道它真正的需求是什么。

三聯(lián)生活周刊：聽說你們公司專有一個部門，平時去關注這些網(wǎng)絡小說，看有哪些適合拍成電視劇。這是你們未來的方向嗎？

侯鴻亮：不是。其實我們一直是兩條腿走路。一方面和傳統(tǒng)形式的、有專業(yè)能力的編劇保持非常好的關系，像高滿堂、劉和平等。他們真的都是我挺景仰的編劇，是能夠自己在文字上構(gòu)建一個世界的人。但是他們產(chǎn)量不是那么高，心里有觸動的時候才去寫。我們和高滿堂從《闖關東》開始，包括《鋼鐵時代》、《溫州一家人》、《溫州兩家人》都是和他合作?！稖刂輧杉胰恕穼诮衲甑谆蛎髂瓿醪コ?。

原來我們影視行業(yè)的人都在看小說，現(xiàn)在只有小說已經(jīng)不能夠滿足這個行業(yè)需求了，大家又把觸角延伸到了網(wǎng)絡，而且網(wǎng)絡小說里也真有好東西。

三聯(lián)生活周刊：像英美劇里，對于細節(jié)的追求有時嚴苛到有點變態(tài)的地步。但是很多國產(chǎn)劇，一眼看上去就能瞥見大量漏洞，史實錯誤、科學常識錯誤、道具不對，等等。你覺得國產(chǎn)劇為什么會出現(xiàn)這些問題？

侯鴻亮：各方面原因吧。聚攏不來人才是個很重要的原因。我們拍電視劇，底層的工作人員基本上都是一些不要生活保障的人來參與。比如說，如果在河南一個村里拍戲，整個村子的人就幾乎全成了劇組的人。這些人哪知道我喝香檳用什么杯子，喝紅酒用什么杯子。

三聯(lián)生活周刊：但你們《瑯琊榜》整體看上去還是一部用心的劇。

侯鴻亮：《瑯琊榜》的確會給國產(chǎn)電視劇一種暗示：只要用心去做，在道具、場景甚至禮儀方面都用心，觀眾會買賬的。但業(yè)內(nèi)有很多人把這些東西都忽視了。

三聯(lián)生活周刊：《瑯琊榜》、《偽裝者》、《他來了，請閉眼》，這三部劇制作成本大概各是多少？

侯鴻亮：《瑯琊榜》的總成本不到1.2億元，每集的話就是200多萬元?！秱窝b者》差不多每集150萬元，《他來了，請閉眼》也差不多。

三聯(lián)生活周刊：《瑯琊榜》第二部進行到什么程度了？

侯鴻亮：做第一部的時候，第二部的劇本已經(jīng)在寫了，海宴目前已經(jīng)寫完了。