王中應該有五十多了，但還是像個憤青。他有強烈的社會責任心，每次說到現(xiàn)在一些社會弊端，他都怒目圓瞪，青筋畢露，但只要我們說他長得像楊坤，他立刻笑瞇瞇的，捏著香煙的手，都變成了蘭花指。對即將畢業(yè)的學生，他說：“我們要告訴我們的學生，藝術(shù)與設計絕不僅僅是一門職業(yè)，而是一種態(tài)度、一種眼光、一種體驗，甚至是一種生活方式，它存在于細小的生活中，而我們老師所要做的，就是成為學生思想發(fā)動機的給火者，在為學生打開一扇窗的過程中帶給學生處世的態(tài)度和自信，剩下的路就是未來學生自己走的?！?/p>

采訪時間 2015年6月5日

采訪地點 中央美院藝訊網(wǎng)辦公室

采訪人 章燕紫

編輯 張文志

章燕紫：王老師，你好，城市設計學院也不在花家地校區(qū)，今年畢業(yè)季在學院操場搭建了一個臨時展廳展出城市設計學院的畢業(yè)作品。大家都想對城市設計學院有一些了解，請您先說說你們學院吧。

王中：簡單來說，城市設計學院的學科建設理念，就是關(guān)于城市的設計。當年成立的時候，中央美術(shù)學院對未來應該是有判斷的。一個是中國城市化進程太快了，它造成一個城市文脈、城市視覺形象的缺失和混亂，隨著城市發(fā)展從規(guī)模轉(zhuǎn)向質(zhì)量，面對過去的缺失和混亂，城市文化的提升就擺上了議事日程，我想這種訴求應該也是藝術(shù)類院校的歷史責任。第二點就是隨著社會的發(fā)展，人們生活的方式也在轉(zhuǎn)變，提高了對生活質(zhì)量的訴求，這同樣也是藝術(shù)類院校服務社會的職責。城市設計學院成立之初主要就是要在這兩大系統(tǒng)中，發(fā)出中央美術(shù)學院的聲音，所以我們專業(yè)布局也是圍繞這兩大板塊來建構(gòu)的。

章：根據(jù)您的介紹，是否可以這樣理解，相對于中央美院其他院系，城市設計學院可能更偏生活，偏實用藝術(shù)？

王：我認為這樣解讀應該是正確的，更準確地說，是更偏應用和落地。當然，我們都知道傳統(tǒng)中央美院更注重他的研究和文化領(lǐng)域的一個高度，所以這說明城市設計學院并不只是強調(diào)應用而不重視學術(shù)了，學院是以“學術(shù)為先、應用為本、推崇新異、關(guān)聯(lián)社會”為辦學思路，中國今天需要這樣的藝術(shù)院校做出這樣的努力，我想這也是城市設計學院的使命。

章：那城設的學生比較接地氣吧？

王：其實嚴格地說，盡管我們一直倡導學生要接地氣，要對接社會，但是無論如何中央美術(shù)學院畢竟是中國的頂尖藝術(shù)院校，它對學生思維的訓練、對學生認知世界的訓練可能更多。所以，從這個層面上說，我們更看中學生畢業(yè)五到十年以后的發(fā)展，就是看他未來發(fā)展的后勁。如果說我們的學生一畢業(yè)就能在某公司一個流水線上完成工作，我覺得這還不是我們培養(yǎng)人才的目的。

我更關(guān)注的是，我們的教學結(jié)構(gòu)要考慮中國未來幾十年會發(fā)生什么樣的變化，世界以及學生未來工作環(huán)境是什么樣子，這一點非常重要，我認為這正是中國傳統(tǒng)院校忽略的一點。

章：今年畢業(yè)季，城市設計學院的作品全部同步展出，學院專門搭建了很大的展廳，效果非常好。

王：以前因為分著展，展覽時間很短，所以很多人沒有看到。那么今年全院畢業(yè)季展覽的時間比較長，我覺得這非常好，體現(xiàn)了新的院領(lǐng)導班子對未來、對社會的一種態(tài)度，讓我們的學校、讓我們的教學成果跟社會產(chǎn)生一個交流，這樣也能聽到很多的反饋，我覺得對學生、對學校、對教師都是很有意義的，很有價值。

章：尤其是對學生、老師來說，花了那么多精力，現(xiàn)在，展出的時間拉長了，大家都特別滿意。

王：從某種意義上來講，中央美院還是很自信的。我其實有一個擔憂，因為現(xiàn)在要求百分之百的學生全部都對社會亮相一個月，那學生的質(zhì)量是不是能經(jīng)受得起百分之百的考驗呢？這是需要冒很大風險的。但是最后，從展覽得到的反饋來看，是很好的，這是我沒想到的。因為我一直以來有一個理念，當你美院一屆招40人的時候，可能成才率也不過是二、三十人，很高了；那么你招兩百人，成才率也許五、六十人，你怎么能保證所有的學生都能經(jīng)得住檢驗呢？但是，最后的結(jié)果讓我大吃一驚，總體來看，中央美術(shù)學院的教學質(zhì)量還是經(jīng)得住考驗的。

章：對城市設計學院今年的畢業(yè)生作品，有什么樣評價？

王：總體來說，今年我們抓了一個重點，這個重點可能大家都看到了，就是那個校園展廳——學校臨時搭建的大展廳，我們在這里做了一個“創(chuàng)意150”的展覽，實際上我們家居和產(chǎn)品專業(yè)方向的學生，有將近]40多人都集中在這個展廳了。

章：今年這個專業(yè)140多？

王：好多工作室，但是偏這類專業(yè)的，就包括家居設計、產(chǎn)品設計等等，還有陶瓷等都在這里頭。其實在策劃的時候，我就已經(jīng)不是簡簡單單的著眼于一個畢業(yè)展覽了，

我希望城市設計學院在教學上能夠有一些新的機制，或者是一些創(chuàng)新，希望把學、研、產(chǎn)做成一個生態(tài)系統(tǒng)，良性循環(huán)。

因此，“創(chuàng)意150”的展覽其實是北京國際設計周的前置展；同時，展覽做完以后我們會挑選一部分作品，放到居然之家的設計中心展覽，居然之家會提供中央美術(shù)學院創(chuàng)意賣場。我們也希望跟學生簽約，進行孵化、宣傳等等一系列的推動，幫助他們把設計轉(zhuǎn)換成產(chǎn)品。在6月16號我們還有一個論壇，這個論壇也是一個平臺，會有很多人、包括企業(yè)家來看我們的展覽，希望能對各方有所觸動，嘗試把有創(chuàng)意的作品轉(zhuǎn)換成市場需求，這需要很大的一個推動力，因此，我們還有社會的贊助來做一個國際創(chuàng)新設計獎的比賽，我們希望它能成為中央美術(shù)學院主辦的品牌獎項，推動中國的原創(chuàng)設計。所有這些，其實就是為了我們學生搭建一個平臺，讓他們非常優(yōu)秀的原創(chuàng)設計有一個良好的轉(zhuǎn)換。為什么說非常優(yōu)秀呢？因為我認為中央美院的學生，當他在半年多的時間關(guān)注一件事的時候，他們的創(chuàng)造力真的很驚人。這些天陪了很多的不同領(lǐng)域的人來看這個展覽，他們都很驚訝，甚至有很多人就直接希望能夠投資這些作品。所以，我想如果轉(zhuǎn)換好的話，我們會真正的把教學、研究、產(chǎn)業(yè)形成一個非常好的良性循環(huán)，通過這個良性循環(huán)再反哺我們的教學，讓教學能夠再一次提升質(zhì)量，這就是策劃整個創(chuàng)意150展覽的一個目標。

章：確實，你剛才講的創(chuàng)業(yè)其實是學生畢業(yè)之后最最關(guān)鍵的事情。學生畢業(yè)之后，有的做職業(yè)藝術(shù)家，有的面臨如何去把自己學習成果轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品。為學生搭建了一個好平臺，是很多學生期望的。

王：這些學生作品是有社會訴求的，既不等同于那種大眾類產(chǎn)品，也不是極少數(shù)的奢侈品。社會發(fā)展到現(xiàn)在這樣一個階段，確實有這樣一個群體，他們對文化——設計也好、品位也好，很講究，有他們個性化的需求，而這樣的社會需求越來越大，中央美術(shù)學院恰恰就不缺這樣的原創(chuàng)設計。

其實在這樣一個循環(huán)系統(tǒng)下我們還有一個更大的目標，就是如何去踐行國家文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策，這是一個高校必須做的，是他的責任，更是他的義務。我剛剛看了英國的一個展覽，其實就是英倫創(chuàng)意的推廣計劃，是國家面向全球來推廣，做成了國家戰(zhàn)略的高度。我想中國一定也應該把文化創(chuàng)意提高到一個更高的戰(zhàn)略高度。我覺得我們所做的這些事，其實就是國家大力推崇的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的重要內(nèi)容。在發(fā)展文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)方面我們不缺錢。你看，像北京文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)基金就有兩百個億，還有大量的民間的資本愿意在這方面投入，我們真不缺錢，但是我們?nèi)笔裁茨?？缺的是?nèi)容，是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)方面能有效轉(zhuǎn)化為成果的內(nèi)容。在這個方面，我覺得我們中央美術(shù)學院包括其他的院系是有優(yōu)勢的，可以這么說，我們就是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的重要內(nèi)容！但遺憾的是，在這一點上，我們以前沒有有效的把我們的內(nèi)容與社會進行對接，更不要說是利用社會的人才和資本的力量來形成聚合共同成長。所以，我們其實也是希望能努力推動這件事?？偠灾覀兛偸且靶谋容^大，老想不只一箭雙雕，要一箭三雕。

章：美院的學生不缺創(chuàng)造力，關(guān)鍵是怎么轉(zhuǎn)化，這是很艱難的?，F(xiàn)在學校給他們提供創(chuàng)意賣場，創(chuàng)業(yè)家的平臺，我覺得對學生來說是特別好的機會，在畢業(yè)時推他們一把。我想了解一下城市設計學院以往畢業(yè)生在創(chuàng)業(yè)方面的一些例子？

王：其實創(chuàng)業(yè)的學生很多，包括藝術(shù)北京的展覽上，其實有不少都是我們的畢業(yè)生，他們有的甚至已經(jīng)形成了自己的品牌，但是我一直認為

中國從來不缺個體設計師，我們?nèi)钡氖瞧放?，就是品牌的價值和文化影響力，如果你沒有這方面的建構(gòu)，設計師會短期的出來了，但很快就消失了。

中國這種例子太多了，他不像國際上的，都是很多著名的品牌支撐了設計師，所以他的影響力和可持續(xù)性就很大。因此作為某個學生個體，如果都單打獨斗去弄自己的小設計，或者是進入某一個設計公司去當一個設計師，當然這也是社會需求，你會發(fā)現(xiàn)很多是會被淹沒掉的。我們希望現(xiàn)在要創(chuàng)造“CAFA藝造”品牌，當然這不光是為城市設計學院，也是為整個中央美術(shù)學院。因為他包括了比如說限量設計產(chǎn)品，也包括了藝術(shù)衍生品等等這樣的系統(tǒng)。在藝造這個品牌下，可能每年都會孵化出非常多的年輕設計師。我相信，不管是對于學校來講，對于社會來講，對于中國創(chuàng)新國家的推動來講，都是非常重要的。

章：把“CAFA藝造”打造成一個品牌，所有的學生都可以在這里做自己的原創(chuàng)設計，并匯聚到這個大品牌之中。

王：對。

章：學生畢業(yè)后如何與“CAFA藝造”品牌合作？

王：我們會跟學生簽署版權(quán)協(xié)議，比如說我們現(xiàn)在已經(jīng)初擬了一個協(xié)議，在十八個月內(nèi)，我們將開展很多的推廣展覽活動來推這些學生，我們幫他聯(lián)系非常好的投資者或者是廠家，一旦有廠家或者是投資者看上了，或者是有這種社會需求了，可能跟學生簽8%的版稅協(xié)議。這個8%的版稅，應該是全國最高的了，因為通常設計師的版稅也不過3%到5%。如果良性運作好了，我相信首先受益的就是我們的畢業(yè)生，因為很有可能隨著畢業(yè)，他們的產(chǎn)品就已經(jīng)推出去了。

章：也就是說他們一畢業(yè)，心里就比較踏實，不會因為一時沒有找到工作，或者沒有落在一個工作單位而焦慮。因為平臺搭建好了，只要作品可以，那就可以合作了。

王：當然，我們不能保證在推廣中每一個學生的作品都能達到這樣一個良性互動，這一定會有一個比例。

章：是雙向選擇的。

王：對，當然還有社會需求，就算是在中國原創(chuàng)設計賣場編號了，也得看有多少定單，如果沒有定單的話，也不會有資金愿意投入，這些都是相輔相成的。

章：但是起碼畢業(yè)還是繼續(xù)做自己的設計。

王：對。而且還有一個團隊在幫著推廣，這對學生來說是很受益的。

章：而且有一種歸屬感。

王：也比較溫馨，母校這個港灣還在。

章：你對現(xiàn)在這些畢業(yè)生有什么你的期望，愿望？對他們有什么要求？

王：我88年留校教書，到現(xiàn)在也快30年了。我一直接受美院老先生們的傳承，所以，在城市設計學院唯一推動我內(nèi)心的，就是如何把中央美術(shù)學院的精神傳承下去，讓這種精神能夠熔化到每個學生的血液里。我不認為藝術(shù)與設計教育就是很多優(yōu)秀課程的堆積。更重要的是，我們要告訴我們的學生，

藝術(shù)與設計絕不僅僅是一門職業(yè)，而是一種態(tài)度、一種眼光、一種體驗，甚至是一種生活方式，它存在于細小的生活中，而我們老師所要做的，就是成為學生思想發(fā)動機的火給者，在為學生打開一扇窗的過程中帶給學生處世的態(tài)度和自信，剩下的路是未來學生自己走的。

所以，從這個角度來說，我個人總結(jié)的中央美院的傳統(tǒng)就是三個品字：“品德、品格、品味”。品德，說簡單點就是你首先學會做人，我覺得我們的學生來學校，學了那么多的專業(yè)知識，畢業(yè)以后連基本的做人都做不好的話，你不是中央美術(shù)學院合格的畢業(yè)生，中央美院的學生首先是善良的人，懂得感恩的人，懂得回饋社會的人，懂得幫助別人，自己能從中獲得陜樂的人。品格，我認為中央美院的人絕不會隨波逐流的，他不會跟著社會上形形色色的思潮跑，他會有自己獨立判斷和批判精神，這點是中央美院留給我的很重要的精神財富。品位，這是中央美院更核心的東西，說白了，在中央美院“品位”這兩字是殺人的，說這人品位不行，這人一輩子都翻不了身！

什么是品味，其實就是你對藝術(shù)的審美和判斷的高度，這種高度不僅是專業(yè)領(lǐng)域的、是對整體大格局的一個判斷。

我認為這三個品字可能是中央美院最獨有的三個核心價值觀，雷打不動。中央美院的學術(shù)氛圍、價值觀和使命感是他獨有的傳承。我常說視野決定距離，其實央美人不在于畢業(yè)的時候你的專業(yè)能力到底有多么的優(yōu)秀。我覺得畢業(yè)了，僅僅是人生的開始。四、五年的學習，在這樣一個知識更新非快的時代，能夠解決什么問題？所以更重要的是他們對未來的那種熱情和執(zhí)著。所以我覺得就像我給學生寫的前言似的：成功不是你贏得世界，而是找回你自己。