本刊特約撰稿 / 陳靜

為什么中國(guó)人不喜歡看戲??？

本刊特約撰稿 / 陳靜

我們需要年輕的、有才華的劇作家，但他們都去做電影、電視了，因?yàn)槟抢镥X多。

導(dǎo)演約瑟夫·格雷夫斯的同事們喜歡叫他老Joe，這對(duì)消除導(dǎo)演的威嚴(yán)感很有幫助。他們正在北京排練百老匯經(jīng)典音樂(lè)劇《一步登天》的中文版。格雷夫斯是英國(guó)出生的美國(guó)人，也是百老匯著名戲劇導(dǎo)演、莎士比亞戲劇專家。他無(wú)比熱愛(ài)莎士比亞，因此除了做戲劇導(dǎo)演，他還出演過(guò)諸如李爾王、哈姆雷特等莎士比亞戲劇中眾多的著名角色。

排練間隙，老Joe從房間里出來(lái)抽煙，穿一件薄羽絨服，比之前看到的采訪照片顯得更加憔悴。他們每周排練6天，每天一大早就要來(lái)到排練廳，最早也要晚上五六點(diǎn)鐘才能結(jié)束。

老Joe稱自己是“不會(huì)說(shuō)中文的北京人”。從2002年應(yīng)邀來(lái)華算起，他已經(jīng)在中國(guó)生活了10多個(gè)年頭。由于偶爾需要到英國(guó)或美國(guó)進(jìn)行導(dǎo)演工作，每次離開(kāi)中國(guó)的時(shí)候，他都會(huì)很想念這里，“中國(guó)人不僅是我的工作伙伴，更讓我有家的感覺(jué)。”

博客天下：《一步登天》講了一個(gè)什么樣的故事？

格雷夫斯：這部音樂(lè)劇誕生于1960年代的美國(guó)，是基于一本叫做《如何輕而易舉獲得成功》的書(shū)。當(dāng)時(shí)美國(guó)的商業(yè)環(huán)境和今天的中國(guó)很相似，商業(yè)快速發(fā)展，各種新興行業(yè)也在不斷產(chǎn)生，許多人暴富，也有許多人夢(mèng)想發(fā)財(cái)，雖然他們并不具備必要的商業(yè)天賦。而這本書(shū)告訴年輕人，如果按照書(shū)里教的去做，就可以獲得成功。一個(gè)年輕的清潔工芬奇撿到了這本書(shū)，他按照書(shū)中的指導(dǎo)，做了很多滑稽荒誕的事情，但獲得了工作，而且還得到了晉升機(jī)會(huì)，《一步登天》就是圍繞著他而展開(kāi)的。

有時(shí)候，商業(yè)就是被這些沒(méi)有真才實(shí)學(xué)、專事投機(jī)取巧的人操控的，而那些有才華的人卻因?yàn)闆](méi)有機(jī)會(huì)而被拒之門外。這部戲想要表達(dá)的主旨就是，在商業(yè)膨脹迅速的時(shí)候，有些商人其實(shí)并不知道自己真正要做的是什么，但是他們因?yàn)閾碛小皺C(jī)會(huì)”而獲得成功，這也是這部戲的滑稽之處。這恰是現(xiàn)實(shí)，而且?guī)缀跞巳硕加羞^(guò)這方面的體驗(yàn)。我們把上個(gè)世紀(jì)60年代發(fā)生在美國(guó)的故事，改編成一個(gè)發(fā)生在中國(guó)的故事，應(yīng)該可以吸引中國(guó)觀眾，引起他們的反響。在當(dāng)今社會(huì)，中國(guó)觀眾對(duì)這類情況更有共鳴。

《一步登天》

導(dǎo)演：約瑟夫·格雷夫斯

(Joseph Graves)

編?。喊⒈取げ既羲梗ˋbe Burrows）

演出團(tuán)體：七幕人生音樂(lè)劇

演出日期：2015.01.09-2015.02.08

博客天下：據(jù)我所知，你并不太會(huì)說(shuō)中文，而你現(xiàn)在正在導(dǎo)演中文版的音樂(lè)劇《一步登天》，這對(duì)你來(lái)說(shuō)是個(gè)大的挑戰(zhàn)嗎？我們都知道，在把戲劇從英文翻譯到中文的過(guò)程中，很多深層次的含義可能會(huì)遺失，失去原汁原味，你有這方面的擔(dān)心嗎？

格雷夫斯：今年是我在中國(guó)的第13個(gè)年頭了，我已經(jīng)在中國(guó)導(dǎo)演過(guò)多部中文以及其他語(yǔ)言的戲劇。我也講一些中文，但是個(gè)中文說(shuō)得很差的“北京人”。我們有好的翻譯，這讓我和演員們的溝通沒(méi)有問(wèn)題。

翻譯戲劇、音樂(lè)劇和普通的英文翻譯有很大不同，它們包含著很多不同的具有情緒化的語(yǔ)言或者深層含義的語(yǔ)言。如果僅僅完全逐詞翻譯的話，就會(huì)聽(tīng)起來(lái)很學(xué)術(shù)腔，不那么自然。翻譯的時(shí)候需要把握臺(tái)詞的精髓，還要將臺(tái)詞“中國(guó)化”，并要結(jié)合音樂(lè)節(jié)奏。我們現(xiàn)在的翻譯很優(yōu)秀，她通曉音樂(lè)的韻律，能把音樂(lè)劇的臺(tái)詞翻譯得非常優(yōu)美流暢。

博客天下：莎士比亞對(duì)你意味著什么？你為什么對(duì)他的作品情有獨(dú)鐘？

格雷夫斯：還是很小的時(shí)候，我就跟戲劇密不可分了，從那時(shí)起，莎士比亞就深深地吸引了我。他的戲劇臺(tái)詞里有很多用詞優(yōu)美的詩(shī)歌，同時(shí)他寫(xiě)的故事也是豐富又深刻。莎士比亞的戲劇永遠(yuǎn)不會(huì)讓人感到沉悶無(wú)聊，讀者可以從他的戲劇中探索到很多東西，常讀常新。

每次導(dǎo)演或者表演莎士比亞的戲劇時(shí)，我總能從中發(fā)現(xiàn)可以運(yùn)用到其他戲劇里的東西，產(chǎn)生新的觀念和力量。而且，莎士比亞是個(gè)很懂音樂(lè)的人，這一點(diǎn)被很多人忽略了。我在他寫(xiě)的戲劇中發(fā)現(xiàn)了484首歌，很多我們沒(méi)有聽(tīng)過(guò)，那是因?yàn)閷?dǎo)演將它們砍掉了。他的戲劇不僅臺(tái)詞具有音樂(lè)韻律，里面也運(yùn)用了很多歌曲，這一點(diǎn)讓莎士比亞和音樂(lè)劇具有了很強(qiáng)的聯(lián)系，也是為什么莎士比亞已經(jīng)成為我生命中一部分的原因。

《一步登天》劇照。

博客天下：你有喜歡的中國(guó)劇作家嗎？你怎么看中國(guó)的劇作家這一群體？

格雷夫斯：我知道中國(guó)以前有曹禺、田漢，我很喜歡他們的作品。許多中國(guó)人被他們寫(xiě)進(jìn)作品中，他們是非常有影響力的中國(guó)劇作家。

但是現(xiàn)在，我很少能看到中國(guó)年輕劇作家的好作品。在跟我合作的年輕人當(dāng)中，我很少見(jiàn)到進(jìn)行戲劇創(chuàng)作的年輕人。我們需要年輕的劇作家，有才華的人很多，但是優(yōu)秀的戲劇作品很少。他們都去做電影、電視了，因?yàn)槟抢镥X多。我不是覺(jué)得賺錢不對(duì)，而是覺(jué)得年輕劇作者應(yīng)該去關(guān)注戲劇，很多深層次的東西要從戲劇中發(fā)掘和體驗(yàn)。

約瑟夫·格雷夫斯（Joseph Graves）美國(guó)百老匯著名戲劇導(dǎo)演，莎士比亞戲劇專家。

我現(xiàn)在做的一件事，就是讓有才華的年輕人沉浸在戲劇中。我從和我一起工作的人中尋找有才華的人，鼓勵(lì)他們?nèi)プ鰬騽　Ｎ矣X(jué)得中國(guó)很需要這些人。

博客天下：你在之前的訪談中談到過(guò)中國(guó)和西方國(guó)家在戲劇的教學(xué)和認(rèn)知方面存在著不小的差距，你覺(jué)得這么多年過(guò)去了，這方面的情況發(fā)生了一些什么樣的變化？你希望中國(guó)的大學(xué)能在這方面做些什么？

格雷夫斯：我覺(jué)得一件非常鼓舞我的事情是，中國(guó)的戲劇觀眾多數(shù)是年輕人，大都小于35歲，而美國(guó)的戲劇觀眾則多數(shù)在45歲之上。這意味著中國(guó)年輕一代人與戲劇有了更多的聯(lián)系。培養(yǎng)年輕觀眾，讓更多的年輕人走進(jìn)劇院，有利于建立戲劇的觀眾基礎(chǔ)，因?yàn)樗麄冊(cè)诮窈蟮暮芏嗄暌矔?huì)繼續(xù)喜歡戲劇。

我在中國(guó)已經(jīng)很久了，也接觸了上千的中國(guó)學(xué)生，我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)學(xué)生和西方國(guó)家的學(xué)生相比，在接觸戲劇的渠道上還不夠?qū)挕?/p>

和我一起工作的程朝翔教授，是北大外語(yǔ)學(xué)院的院長(zhǎng)，我們共同創(chuàng)立了外國(guó)戲劇和電影研究所。我們希望能夠在大學(xué)里建立起戲劇創(chuàng)作和表演基礎(chǔ)，并不是一定要做得非常專業(yè)，但要把戲劇教育作為高等教育的一部分。學(xué)生們以后或許會(huì)成為醫(yī)生、律師或者從事其他職業(yè)，但是這些人如果懂得戲劇或者能夠去演奏音樂(lè)，這些將變成他們生命中的一部分。只有當(dāng)他們?nèi)プ龅臅r(shí)候，他們才能體會(huì)到藝術(shù)帶給他們的力量。如果這些事情能在大學(xué)中實(shí)現(xiàn)，那么以后人們將會(huì)對(duì)藝術(shù)有更多的熱情和支持，也終將意識(shí)到藝術(shù)的價(jià)值?！?/p>

關(guān)注查看更多