張軍紅

“IBM剛提出SmartEarth的概念不久，國內(nèi)便跟風(fēng)而起，其結(jié)果就是走向中國普遍的發(fā)展模式——一哄而起，一哄而上，出了問題再一哄而散。就我國來說，面上的事情大家都跟得比較快，但實(shí)際營養(yǎng)的東西卻沒有真正吸收?！蔽靼步煌ù髮W(xué)信息與通信技術(shù)研究院院長、智慧城市與社會(huì)計(jì)算研究中心主任曲樺在接受《經(jīng)濟(jì)》記者采訪時(shí)表示，較之前，智慧城市的很多事情開始落地，管理設(shè)計(jì)也好了很多，值得做下去。

《經(jīng)濟(jì)》：請您談一下對智慧城市的理解。

曲樺：智慧城市不是一個(gè)項(xiàng)目，而是用智慧的方法解決城市建設(shè)中面臨的各種問題，使城市能夠健康、有序、節(jié)能、環(huán)保、綠色發(fā)展，體現(xiàn)城市服務(wù)的價(jià)值。智慧城市既是一個(gè)方法論，也是一個(gè)近期、中期乃至長期的目標(biāo)，要分階段建設(shè)。因?yàn)楦鱾€(gè)城市的環(huán)境不一樣，建設(shè)上不能千篇一律，加上資金短缺，智慧城市不可能一下子全面建成，城市應(yīng)該選擇適合本地發(fā)展的項(xiàng)目先期進(jìn)行投入，建一批示范性工程，讓人們真切地感受到智慧。

目前我國正在進(jìn)行工業(yè)改造和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，這是一個(gè)復(fù)雜的社會(huì)問題和科學(xué)問題，需要多方配合。智慧城市為四化融合提供了一個(gè)很好的切入點(diǎn)，它的建設(shè)一定要由政府引導(dǎo)，市場參與，制定好科學(xué)體系，協(xié)調(diào)好政府各部門之間的關(guān)系，看準(zhǔn)方向重點(diǎn)投資，以此推動(dòng)智慧產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和運(yùn)營。

《經(jīng)濟(jì)》：之前我們?nèi)コ鞘姓{(diào)研，在數(shù)字中心體驗(yàn)時(shí)發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)根本不反應(yīng)，工作人員的回復(fù)是“該升級了”，這說明什么問題？

曲樺：這里有一個(gè)問題，就是城市為什么要申請智慧城市試點(diǎn)，因?yàn)樗饕粋€(gè)合適的帽子，沒有帽子，產(chǎn)業(yè)、資金是不能聚集的。不同的人、不同的城市、不同的環(huán)境對智慧城市的理解是不一樣的。有些城市急于做亮點(diǎn)當(dāng)示范，就花些錢引進(jìn)設(shè)備和系統(tǒng)，或者城市要搞什么項(xiàng)目，但是沒有具體由頭，就將其包裝到智慧城市里，變成一種概念性而非體系的東西。當(dāng)下，我們應(yīng)該理智地去做一些比較實(shí)在的事情。

《經(jīng)濟(jì)》：國外的智慧城市建設(shè)目標(biāo)一般比較單一、明確，比如英國的目標(biāo)就是環(huán)境保護(hù)、綠色建筑，但是我國的就比較泛、亂，原因是什么？

曲樺：此前，多個(gè)部委都在搞智慧城市，科技部從技術(shù)進(jìn)步角度入手進(jìn)行立項(xiàng)研究;發(fā)改委以產(chǎn)業(yè)促進(jìn)為主，支持相關(guān)項(xiàng)目發(fā)展;住建部制定發(fā)布標(biāo)準(zhǔn)體系，持續(xù)推出3批試點(diǎn)城市。住建部的優(yōu)勢是住房規(guī)劃，工信部的強(qiáng)項(xiàng)是信息化，而智慧城市講的更多的是深度融合，部委應(yīng)該把各自的強(qiáng)項(xiàng)融合到一起，這樣才能提升城市發(fā)展的空間和速度。

現(xiàn)在各國都在建智慧城市，雖然目前沒有對比，但發(fā)展到一定程度還是會(huì)有比較的。中國的力度最強(qiáng)，參與的城市數(shù)量也最多，我們應(yīng)該建設(shè)出幾個(gè)樣板城市，或者把整個(gè)國家的模式提煉出來，各地在實(shí)踐過程中不斷地調(diào)整、修正，按照提煉出來的路線往前推進(jìn)。同時(shí)，我們也可以把經(jīng)驗(yàn)推廣到世界各國，為他們提供一套完整的理論體系。

智慧城市不能一蹴而就，要一邊研究一邊往前走。一方面研究它本身是什么，如何與本地結(jié)合;另一方面研究未來的發(fā)展方向。就全國來看，寧波的智慧城市建設(shè)比較超前，不同于其他對智慧城市還不甚了解的城市，他們已經(jīng)進(jìn)入了融合操作階段。

《經(jīng)濟(jì)》：調(diào)研中我們發(fā)現(xiàn)，多數(shù)城市的任務(wù)書和年度發(fā)展報(bào)告都存在虛假內(nèi)容，有的數(shù)據(jù)甚至互相矛盾，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？

曲樺：報(bào)告里都是面上的解釋。從我們的角度理解，這些應(yīng)該是政府計(jì)劃要做但是全部落實(shí)難度又很大的項(xiàng)目，因此匯報(bào)時(shí)只能采用這種形式。項(xiàng)目之所以難以落實(shí)，最重要的原因是資金問題，城市有多少錢，錢從哪里來，類似PPP模式到底能吸引多少社會(huì)資本，這都與項(xiàng)目進(jìn)程息息相關(guān)。

此外，一個(gè)項(xiàng)目是要分派給不同部門實(shí)施的，這個(gè)部門管什么，那個(gè)部門管什么，職責(zé)不一樣，實(shí)施的結(jié)果也會(huì)有差別，這種現(xiàn)象很正常。從局部不斷推進(jìn)，就不能拿結(jié)果來衡量，只能從初衷、出發(fā)點(diǎn)和中間的過程來看待這種情況。

《經(jīng)濟(jì)》：調(diào)研時(shí)有個(gè)奇怪的現(xiàn)象：城市說沒有錢，融資難;企業(yè)說有錢，但沒有好的投資項(xiàng)目。對此，您如何看待？

曲樺：城市如果沒有一個(gè)很好的運(yùn)營和盈利環(huán)境，錢怎么會(huì)往那里流動(dòng)。這說明實(shí)際的物質(zhì)性的東西并不缺乏，缺乏的是人的智慧，這也是智慧城市最需要解決的問題。公司方、供應(yīng)商能夠?yàn)槌鞘刑峁┦裁矗鞘泄芾碚邞?yīng)該如何去配合產(chǎn)業(yè)發(fā)展，在城市發(fā)展中很少有人去想去做。哪怕只想到了30%，最終落實(shí)了5%—6%，也至少說明是做了，如果不想不做，那么連5%的結(jié)果都不會(huì)有。

人在認(rèn)識(shí)過程中會(huì)消耗大量的精力和資源，這是正?，F(xiàn)象，包括發(fā)展得不正常也都正常。各個(gè)部委做頂層設(shè)計(jì)、方案、標(biāo)準(zhǔn)時(shí)應(yīng)該遍地開花，只要最終拿出中國特色的模式，這個(gè)錢就沒有白花。也就是說既要有敲鑼打鼓的，又要有賣鼓的，還得有鼓廠。抓住本質(zhì)問題，把握好內(nèi)在規(guī)律。

智慧城市光靠運(yùn)營商運(yùn)營也是不現(xiàn)實(shí)的，應(yīng)該建立一個(gè)專用網(wǎng)絡(luò)，讓城市自己來運(yùn)營。城市不運(yùn)營，就無法提供持續(xù)的服務(wù)，也不能推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，吸引投資。我們建大數(shù)據(jù)中心、云計(jì)算中心的目的就是為了通過云系統(tǒng)把每一點(diǎn)的資源共享給城市所有人，這是最根本的。但是現(xiàn)在政府掌握的大數(shù)據(jù)卻不愿意公開，逐漸形成數(shù)據(jù)孤島，所以必須確立條例、規(guī)范，明確規(guī)定哪些信息必須開放，哪些不能開放，應(yīng)該說絕大多數(shù)數(shù)據(jù)是可以共享的。