寇佳麗

歐洲研究委員會(huì)（英文簡(jiǎn)稱ERC）于2007年由歐盟建立，是歐洲層面第一個(gè)面向前沿研究的資助機(jī)構(gòu)，鼓勵(lì)任何國(guó)籍、任何年齡、優(yōu)秀和具有創(chuàng)意的科學(xué)家競(jìng)爭(zhēng)獲得經(jīng)費(fèi)資助，從而促進(jìn)歐洲學(xué)術(shù)進(jìn)步。讓-皮埃爾·布吉尼翁（Jean-Pierre Bourguignon）教授自2014年1月1日開始擔(dān)任歐洲研究委員會(huì)主席。時(shí)值“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”的號(hào)召響徹中國(guó)大地各個(gè)角落，《經(jīng)濟(jì)》記者對(duì)布吉尼翁進(jìn)行了相關(guān)采訪。

《經(jīng)濟(jì)》：您第一次來(lái)中國(guó)是35年前，您能否從自身感觸談?wù)勚袊?guó)在這幾十年間的變化？

布吉尼翁：第一次來(lái)中國(guó)是1981年，去合肥談科研合作。當(dāng)時(shí)的中國(guó)人因?yàn)楹苌僖?jiàn)到老外而對(duì)我倍感好奇，我甚至不敢一個(gè)人上街，因?yàn)榇蠼稚险娴臅?huì)有人想要走過(guò)來(lái)摸我。時(shí)光飛逝，30多年間，我多次因公務(wù)來(lái)中國(guó)，與中國(guó)政府、各大高校和科研機(jī)構(gòu)有過(guò)很多接觸。盡管我的專業(yè)領(lǐng)域是數(shù)學(xué)，我接觸的很多中國(guó)人也是科學(xué)家，但是中國(guó)的變化給我留下深刻印象的卻不僅在科學(xué)領(lǐng)域。

第一個(gè)躍入我腦海的是你們的城市發(fā)生了不可思議的改變。從曾經(jīng)的破舊、狹窄到如今的現(xiàn)代、繁榮，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施，令人驚嘆。特別值得一提的是，中國(guó)地方政府規(guī)劃城市的方式讓我吃驚，他們總是可以預(yù)見(jiàn)到未來(lái)10年、20年的城市變化，并據(jù)此開展城市建設(shè)。比如北京，很久以前當(dāng)?shù)毓賳T就根據(jù)人口預(yù)測(cè)規(guī)劃地鐵建設(shè)，如今從1號(hào)線修到15號(hào)線，不知道你們是如何做到的。其次是高等教育變得非常開放。我本人有南開大學(xué)的學(xué)士學(xué)位，所以知道中國(guó)大學(xué)曾經(jīng)不僅數(shù)量少而且生源缺乏多元性。如今，各大高校人才濟(jì)濟(jì)，全世界各地的學(xué)生都可能出現(xiàn)在這里。還有一點(diǎn)，中國(guó)的企業(yè)越來(lái)越有競(jìng)爭(zhēng)力。我上一份工作是一家私有基金機(jī)構(gòu)的主管，為了在發(fā)展中國(guó)家尋找合作伙伴而對(duì)一些中國(guó)公司有所了解，他們極具實(shí)力，比如華為。

《經(jīng)濟(jì)》：您如何評(píng)價(jià)中國(guó)學(xué)生、研究人員的創(chuàng)新精神或者科研素質(zhì)？

布吉尼翁：可以說(shuō)在個(gè)人范圍內(nèi)，我接觸到的中國(guó)學(xué)生都是非常優(yōu)秀的。作為法國(guó)人，在當(dāng)?shù)啬芸吹讲簧僦袊?guó)學(xué)生。畢業(yè)之后，不管是繼續(xù)留法深造還是回中國(guó)生活，他們都很有成就。曾經(jīng)有個(gè)中國(guó)學(xué)生，畢業(yè)后回到中國(guó)，聽說(shuō)中國(guó)銀行主動(dòng)聯(lián)系他并提供重要職位，我為他高興了很久。

遺憾的是，申請(qǐng)并成功獲得ERC科研創(chuàng)新資助的中國(guó)研究人員卻很少。當(dāng)然，一方面歐洲本土的學(xué)生有近水樓臺(tái)先得月的優(yōu)勢(shì)，但是我也發(fā)現(xiàn)中國(guó)的研究人員因性格上的內(nèi)斂導(dǎo)致在這一方面表現(xiàn)得并不太積極。值得欣慰的是，今年ERC和中國(guó)政府簽訂了新協(xié)議，最直接的目的就是鼓勵(lì)中國(guó)年輕有為的科學(xué)家、創(chuàng)新研究人員到ERC來(lái)申請(qǐng)科研經(jīng)費(fèi)，親自體驗(yàn)我們的科研創(chuàng)新運(yùn)作模式。與此同時(shí)，ERC也在嘗試做出改變，讓更多不同國(guó)家中熱愛(ài)創(chuàng)新與前沿科技的研究人員對(duì)ERC更加感興趣。當(dāng)然，歐盟也期待以此來(lái)加強(qiáng)和中國(guó)在創(chuàng)新領(lǐng)域的交流合作。

《經(jīng)濟(jì)》：關(guān)于ERC與中國(guó)簽訂的新協(xié)議，您能否談?wù)勊倪\(yùn)作機(jī)制？

布吉尼翁：按照新協(xié)議的規(guī)定，中國(guó)自己挑選出符合條件的優(yōu)秀研究人員到ERC的研究團(tuán)隊(duì)，參與科研，體驗(yàn)生活，至少要待上一年。而來(lái)往的差旅費(fèi)由ERC提供，日常生活費(fèi)用則由研究人員所在的研究團(tuán)隊(duì)提供。具體運(yùn)作機(jī)制是這樣的：我們先從中國(guó)廣泛征集對(duì)ERC各個(gè)團(tuán)隊(duì)研究感興趣的中國(guó)研究人員，然后在歐洲統(tǒng)計(jì)出他們的個(gè)人信息，再?gòu)腅RC現(xiàn)有的研究團(tuán)隊(duì)中征集研究項(xiàng)目和主要研究地，整理成單，交給中國(guó)的研究人員，讓他們自己按照興趣愛(ài)好選擇提出具體申請(qǐng)。ERC有一個(gè)機(jī)構(gòu)稱作學(xué)術(shù)委員會(huì)，包含22名非常頂尖的科學(xué)家和學(xué)者，最終他們決定申請(qǐng)者是否被選上并得到資助。我要強(qiáng)調(diào)，機(jī)構(gòu)本身不會(huì)指導(dǎo)研究人員去做什么項(xiàng)目或者不做什么，資金一旦提供給個(gè)人或者團(tuán)隊(duì)，怎么花，花在哪里，完全不受ERC干預(yù)?？梢哉f(shuō)，我們一直奉行“科技以人為本”的原則，從未改變。而我們能做的就是每間隔幾年，比如說(shuō)5年，來(lái)查看各個(gè)項(xiàng)目的進(jìn)展情況，以此作為統(tǒng)計(jì)依據(jù)，便于開展以后的工作。

《經(jīng)濟(jì)》：您如何看待科研創(chuàng)新中突破性進(jìn)展和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)系？

布吉尼翁：作為科學(xué)家，我本人對(duì)科技創(chuàng)新非常感興趣，可突破性進(jìn)展是可遇不可求的。你無(wú)法計(jì)劃何時(shí)何地產(chǎn)生“突破”，更多的是偶然和巧合。當(dāng)然，我這樣說(shuō)的前提是發(fā)動(dòng)大量研究人員做大量嘗試和實(shí)驗(yàn)。歐洲對(duì)科研創(chuàng)新的追求度一直很高，而歐洲研究委員會(huì)自從建立以來(lái)就尤其激勵(lì)那些非常有想法的科學(xué)家進(jìn)行大膽且前景并不確定的嘗試。你知道，創(chuàng)新研究既需要野心也需要勇氣，因?yàn)槭∈浅Ｊ?。我們甚至認(rèn)為，一批研究項(xiàng)目中，如果沒(méi)有失敗的，說(shuō)明它們不夠冒險(xiǎn)。我們看中冒險(xiǎn)的想法，因?yàn)楦唢L(fēng)險(xiǎn)往往才有高預(yù)期。當(dāng)然，科研創(chuàng)新并不必然和經(jīng)濟(jì)掛鉤，就像有些觀點(diǎn)指出的一樣，它也并不必然提供更多工作機(jī)會(huì)。但是彌足珍貴的突破一旦取得并付諸實(shí)踐，就有機(jī)會(huì)為社會(huì)和經(jīng)濟(jì)帶來(lái)重大改變和影響。因此，盡管結(jié)果不可知，我們?cè)谔角笸黄婆c創(chuàng)新的路上都不應(yīng)該停止，而不設(shè)置任何限制條件地鼓勵(lì)科學(xué)家們勇敢嘗試是ERC一直在做的事情。