張璐晶

受李克強(qiáng)總理接見;與老友林毅夫會(huì)面;認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)將保持7%的增速10年

“工作就是我的興趣，我永遠(yuǎn)不知疲憊。”在結(jié)束了一天從上午9點(diǎn)到晚上10點(diǎn)的演講后，波蘭前副總理格澤高滋·W·科勒德克（Grzegorz W. Koldko）依舊精神飽滿地對(duì)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者如是說道。

這位波蘭前副總理是《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》的老朋友、專欄作家，在6月23日至27日，他再次到訪北京，參加其第四本中文著作——《21世紀(jì)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)——世界將何去何從》的新書宣傳活動(dòng)?！吨袊?guó)經(jīng)濟(jì)周刊》作為本書的聯(lián)合出品方主辦了包括在清華大學(xué)、波蘭大使館、北京師范大學(xué)進(jìn)行的多場(chǎng)活動(dòng)。

此外，科勒德克還在26日參加了由中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心舉辦的第四屆全球智庫峰會(huì)，受到了國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)的接見。

科勒德克的中國(guó)行有哪些趣事？他被問到最多的問題是什么？作為“波蘭經(jīng)濟(jì)改革的總設(shè)計(jì)師”，他又有哪些經(jīng)驗(yàn)可以與中國(guó)分享？

第一站

“中國(guó)經(jīng)濟(jì)7%的增速將持續(xù)10年”

6月23日，端午節(jié)后上班的第一天，伴著晨光，《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者跟隨科勒德克一起踏上了北京的街道。科勒德克說，他在1989年第一次來中國(guó)，26年間他已數(shù)不清到訪中國(guó)的次數(shù)，而每一次北京給他的印象都大不相同。

講座由中央編譯出版社總編輯劉明清主持，題為“從東歐體制轉(zhuǎn)軌的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)看中國(guó)的改革”。

科勒德克說：“缺乏適當(dāng)想象力的人，肯定不能成為優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)家?！逼湫聲?1世紀(jì)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)——世界將何去何從》的意義就在于向人們展現(xiàn)他關(guān)于未來的思考。

展望世界未來的圖景，科勒德克認(rèn)為全球化是不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì)。中國(guó)就是一個(gè)有效利用全球化得到發(fā)展的國(guó)家，中國(guó)在這場(chǎng)博弈中處于特殊的位置，因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)濟(jì)總量占全球的1/6，其影響不可小覷。而對(duì)于擔(dān)心中國(guó)在未來會(huì)一家獨(dú)大的觀點(diǎn)，他認(rèn)為，歐洲和美國(guó)仍然會(huì)是很強(qiáng)大的實(shí)體，將來世界會(huì)是多元的，不會(huì)出現(xiàn)一家獨(dú)大的情況。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里保持了超過兩位數(shù)的增速，科勒德克認(rèn)為，中國(guó)目前7%的增速還能維持10年，那時(shí)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的體量將是現(xiàn)在的三到四倍。

不過，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也存在風(fēng)險(xiǎn)?？评盏驴苏J(rèn)為，目前面臨三個(gè)重大問題：第一，貧富差距過大，而收入不平等會(huì)使經(jīng)濟(jì)發(fā)展不可持續(xù)，只有窮人收入增速快于富人，經(jīng)濟(jì)才是健康的;第二，環(huán)境問題，他認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該拿出更多的錢投在改善環(huán)境上;第三，國(guó)有企業(yè)和地方政府累積的債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)。

清華大學(xué)

第二站

“新興市場(chǎng)國(guó)家發(fā)展應(yīng)更多依靠國(guó)內(nèi)資本而非外資”

匆匆吃了一口簡(jiǎn)餐，科勒德克乘車趕往清華大學(xué)，在路上，他絲毫沒有倦意，而是與助手和記者不停地討論剛才講座中意猶未盡的話題。

23日下午兩點(diǎn)，由《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》、經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和清華大學(xué)公共管理學(xué)院共同主辦的研討會(huì)正式開始。這場(chǎng)題為“波蘭轉(zhuǎn)軌時(shí)期財(cái)政與金融改革暨當(dāng)前與中國(guó)貿(mào)易與投資合作的前景”的研討會(huì)，由清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授、公共金融與治理中心主任俞喬主持，財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)劉尚希，中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行非執(zhí)行董事、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員陳建波，以及國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員、清華大學(xué)公共管理學(xué)院公共金融與治理中心秘書長(zhǎng)張永偉擔(dān)任評(píng)論人。俞喬希望科勒德克以自己的政府管理實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)濟(jì)學(xué)家的視角，與中國(guó)學(xué)者一起分享國(guó)家轉(zhuǎn)軌時(shí)期的財(cái)政政策。科勒德克表示，波蘭在中東歐后共產(chǎn)主義時(shí)代轉(zhuǎn)型中是個(gè)成功的范例，目前已成為歐盟和經(jīng)合組織成員。在轉(zhuǎn)型時(shí)，擁有4000萬人口的波蘭是中東歐最大的國(guó)家，波蘭目前人口為3840萬，少于轉(zhuǎn)型之初，原因在于人口出生率只有1.3%，同時(shí)加入西方陣營(yíng)后有大批人口移民至西歐國(guó)家，而波蘭目前的人均GDP為24400美元。

科勒德克總結(jié)了波蘭轉(zhuǎn)型的7條經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，包括政治體制改革應(yīng)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展齊頭并進(jìn);好的政策也依賴于好的政治體制以及領(lǐng)導(dǎo)人的治理能力;新興市場(chǎng)國(guó)家用于發(fā)展的資本主要來自國(guó)內(nèi)的資本積累，外資只能起輔助作用;全球化帶來的機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存等。

科勒德克表示，其倡導(dǎo)的新實(shí)用主義經(jīng)濟(jì)學(xué)關(guān)注的不再是投入與產(chǎn)出、收入與支出、進(jìn)口與出口等純經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的問題，而是如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)與社會(huì)、人與生態(tài)的和諧發(fā)展。他表示，在歐洲，有不同的方式描述這樣的理念，如包容性增長(zhǎng)、共享式經(jīng)濟(jì)等。在很多國(guó)家，因一味追求經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力而導(dǎo)致的社會(huì)不公平已經(jīng)很嚴(yán)重了，很多國(guó)家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的下一個(gè)目標(biāo)應(yīng)該是追求更平衡的發(fā)展。

北京大學(xué)

第三站

“密會(huì)”老朋友林毅夫

6月23日下午，結(jié)束了在清華大學(xué)的討論后，科勒德克匆匆趕往北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院，前去拜會(huì)他的好朋友——北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院名譽(yù)院長(zhǎng)、世界銀行前高級(jí)副行長(zhǎng)兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家林毅夫。

踏進(jìn)北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院古色古香的院子，科勒德克教授感嘆也希望在如此優(yōu)美的環(huán)境中研究、工作。

科勒德克表示，他和林毅夫的友誼已經(jīng)有10多年，在林毅夫成為世界銀行副行長(zhǎng)前他們就是很好的朋友。不僅如此，林毅夫?yàn)樗纳弦槐緯墩嫦?、謬誤、謊言——多變世界中的政治與經(jīng)濟(jì)》，以及此次出版的新書寫了推薦語。

“這些年來，只要我們同時(shí)身處同地，都會(huì)見面，我的上一本書的新書發(fā)布會(huì)就是林毅夫教授在華盛頓為我主持的?！笨评盏驴苏f，“我們?cè)谡J(rèn)識(shí)之前，就已經(jīng)相互拜讀過各自的許多英文論文和學(xué)術(shù)專著?！?/p>

科勒德克表示，因?yàn)榱忠惴蚴侵袊?guó)知名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，所以他很想知道林對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的挑戰(zhàn)和建議，他們也曾交換過關(guān)于經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后中國(guó)、歐盟、美國(guó)應(yīng)對(duì)危機(jī)的方法，以及中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話的情況?？评盏驴吮硎荆c林毅夫?qū)τ诤芏鄦栴}的觀點(diǎn)，從方法論到理論上都很相似，他們就中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、前蘇聯(lián)和東歐國(guó)家轉(zhuǎn)型等問題曾多次交流意見。

此次在北京相會(huì)，兩人在林毅夫教授的辦公室進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)40多分鐘的討論，由于私人會(huì)面的性質(zhì)，兩人并未同意將所談內(nèi)容公開發(fā)表。

因?yàn)橥砩?點(diǎn)還有一場(chǎng)在中國(guó)人民大學(xué)重陽金融研究院的演講，談話結(jié)束后科勒德克便匆匆離開。當(dāng)晚，他在人民大學(xué)演講的題目是“世界政治與經(jīng)濟(jì)：來自波蘭的視角”，活動(dòng)一直進(jìn)行到晚上近10點(diǎn)。

第四站波蘭駐華大使館

“中國(guó)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定增長(zhǎng)對(duì)世界有益”

6月24日，波蘭大使館里座無虛席，科勒德克在這里舉行新書作者見面會(huì)。《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》副總編輯楊眉、中央編譯局出版社總編輯劉明清作為特邀嘉賓與眾多經(jīng)濟(jì)學(xué)者匯聚一堂，就未來的世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)展開了討論。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》副總編輯楊眉介紹了科勒德克與《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》的合作淵源。4年前，2011年11月11日，也是在波蘭使館，科勒德克帶著他的上一本書《真相、謊言、謬誤》在這里舉行了新書發(fā)布會(huì)，科勒德克由此與《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》相識(shí)并正式成為周刊的專欄作者。在兩年多的時(shí)間里撰寫了幾十篇反映國(guó)際熱點(diǎn)、聯(lián)系中國(guó)當(dāng)下的專欄作品，與讀者分享他的真知灼見。正式基于對(duì)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》的合作信任，科勒德克將其第五本中文版專著的翻譯和出版事宜，全權(quán)委托給了《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》。

在見面會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，面對(duì)出席活動(dòng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)者提出的有關(guān)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的問題，科勒德克表示，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)地位以及對(duì)全球事務(wù)的影響力正在提升，在可預(yù)見的未來里還會(huì)繼續(xù)提升。在全球化的大趨勢(shì)下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定增長(zhǎng)對(duì)中國(guó)和全世界都是有益的。

對(duì)于部分讀者關(guān)心的有關(guān)資源分配、整治腐敗等問題，科勒德克也毫不諱言。他表示，反腐如同反恐，腐敗的官員并不能夠單純靠懲戒來制止，更加有效的方法是通過創(chuàng)造良好的政府機(jī)制、公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，在健康的社會(huì)文化下培育中國(guó)的反腐氛圍。

兩個(gè)小時(shí)的新書發(fā)布會(huì)后，科勒德克無暇顧及專門為他準(zhǔn)備的冷餐會(huì)，而是直接進(jìn)入了采訪間。在接下來的一個(gè)半小時(shí)里科勒德克接受了4家媒體的訪問，最后一位記者的提問結(jié)束時(shí)已近晚上7點(diǎn)，采訪的記者都直呼不好意思。而科勒德克對(duì)事情的專注和認(rèn)真也著實(shí)讓人再次感受到他“工作狂”的工作態(tài)度。

第五站北京師范大學(xué)

“我來中國(guó)學(xué)習(xí)與取經(jīng)，而不是提意見”

6月25日下午2點(diǎn)半，科勒德克此次新書發(fā)布活動(dòng)的最后一場(chǎng)公開演講在北京師范大學(xué)京師學(xué)堂舉行，由《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》和北京師范大學(xué)主辦。

在講座中，聽到現(xiàn)場(chǎng)聽眾不斷提出有關(guān)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的問題后，科勒德克坦言，這次他來中國(guó)被最常問到的問題就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否會(huì)保持7%的增速，他認(rèn)為這是完全有可能的。

科勒德克認(rèn)為如果中國(guó)要維持住7%的增速，現(xiàn)在應(yīng)大力解決收入不均的問題，因?yàn)槭杖氩痪c可持續(xù)發(fā)展并不相符的。同時(shí)，他認(rèn)為中國(guó)處理經(jīng)濟(jì)減速的舉措是正確的，他認(rèn)為應(yīng)該用漸進(jìn)的方式，將經(jīng)濟(jì)由投資、外貿(mào)驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)向內(nèi)需驅(qū)動(dòng)。同時(shí)，在這一過程中避免造成過度的通脹、大幅上揚(yáng)的私人房地產(chǎn)負(fù)債率、地方政府和國(guó)有企業(yè)的負(fù)債率。

科勒德克說：“這幾天在我和中國(guó)的決策層、學(xué)術(shù)界人士接觸后，我的感受是積極的，我認(rèn)為中國(guó)可以做到這一點(diǎn)?！?/p>

面對(duì)另一位聽眾“中國(guó)可以向波蘭學(xué)習(xí)什么”的提問，科勒德克坦言，他不是來中國(guó)提意見的，而是向中國(guó)同行學(xué)習(xí)和取經(jīng)的。但他也表示，現(xiàn)在應(yīng)該是中央向地方政府下放一些權(quán)力，將公共財(cái)政模式朝著更去中心化的方向改革，讓地方政府擁有更多的權(quán)力，也承擔(dān)更多的責(zé)任。

第六站第四屆全球智庫峰會(huì)

受到李克強(qiáng)總理接見

6月26日下午，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在人民大會(huì)堂會(huì)見來華出席“第四屆全球智庫峰會(huì)”的主要外方代表，并與他們進(jìn)行了一場(chǎng)“頭腦風(fēng)暴”?？评盏驴俗鳛榕c會(huì)外方代表受到李克強(qiáng)總理的接見。

李克強(qiáng)總理表示，中國(guó)30多年改革開放，雖然在經(jīng)濟(jì)社會(huì)方面取得巨大成就，但仍然存在發(fā)展不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)等問題。其中突出表現(xiàn)在城鄉(xiāng)、區(qū)域之間存在巨大差距。“你們?cè)诒本┛吹降?，有些可能已?jīng)和發(fā)達(dá)國(guó)家差不多了，但走出去兩三百公里，差距就會(huì)變得很大。”李克強(qiáng)總理說，“各位到的比較多的可能是中國(guó)的東部地區(qū)，但中國(guó)廣大的西部地區(qū)還很不發(fā)達(dá)，個(gè)別地區(qū)甚至很貧窮。按照中國(guó)自己確定的貧困標(biāo)準(zhǔn)線，我們現(xiàn)在仍有7000多萬貧困人口?！?/p>

座談結(jié)束時(shí)，李克強(qiáng)總理對(duì)外方代表發(fā)出邀請(qǐng)，歡迎大家今后有機(jī)會(huì)多到中國(guó)中西部、特別是西部地區(qū)走走看看，那樣你們會(huì)了解到一個(gè)更加真實(shí)、全面的中國(guó)。

科勒德克表示，雖然他已經(jīng)來過多次中國(guó)，但是每次都是到北京、上海這樣的大城市，他也非常希望有機(jī)會(huì)可以到中國(guó)的西部地區(qū)去走走看看，全面了解中國(guó)。

（實(shí)習(xí)生劉釗對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）