吳曉波的財(cái)富觀是與他的自由觀聯(lián)系在一起的。“我不出賣(mài)自己，就要變得很有錢(qián)才能抵抗住金錢(qián)的誘惑。其實(shí)我是一個(gè)抵抗能力很弱的人。我沒(méi)有別的辦法，我就讓自己變得很有錢(qián)，然后你買(mǎi)不動(dòng)我，現(xiàn)在企業(yè)很難買(mǎi)我，因?yàn)槲姨F了?！眳菚圆▽?duì)《時(shí)代人物》記者說(shuō)。

你從一名記者到專(zhuān)欄作家，再到暢銷(xiāo)書(shū)作家，最后又去投資，扮演企業(yè)家的角色，每一步都走得很扎實(shí)，感覺(jué)你很善于規(guī)劃自己的人生？

我是一個(gè)長(zhǎng)跑選手，不太會(huì)短期的去做一件事情，比如我寫(xiě)書(shū)，我每年都要寫(xiě)一本書(shū)，就變成一個(gè)規(guī)劃性的東西。做藍(lán)獅子也是，做了10年了。但是這些事情的發(fā)生并不是我規(guī)劃的結(jié)果。當(dāng)年我本來(lái)是想辦一個(gè)商業(yè)周刊。但是我拿不到刊號(hào)，或者我拿到刊號(hào)我沒(méi)有股份，我不愿意這樣干。后來(lái)我就選擇做出版，包括去年我開(kāi)始做“吳曉波頻道”，也是一樣的。我當(dāng)時(shí)想了一年半時(shí)間要不要去做。但既然做了，我會(huì)陪這幫朋友們，起碼我們一起成長(zhǎng)了10年。

有人說(shuō)你在產(chǎn)品形式到理想主義之間找到一個(gè)平衡點(diǎn)。既做到一個(gè)知識(shí)分子的自由、獨(dú)立、激情、憐憫、正義。在商業(yè)方面又做了很大的一些突破。你覺(jué)得是這樣子的嗎？

我也沒(méi)有，我就是一個(gè)寫(xiě)書(shū)的和寫(xiě)財(cái)經(jīng)的人。我很早的時(shí)候就不愿意為了某個(gè)利益集團(tuán)，比如某些企業(yè)啊、哪怕為了政府啊，出賣(mài)我自己的寫(xiě)作。我不出賣(mài)自己，那就要干一件事情，那就是我要變得很有錢(qián)才能抵抗住金錢(qián)的誘惑。其實(shí)我是一個(gè)抵抗能力很弱的人。我沒(méi)有別的辦法，我就讓自己變得很有錢(qián)，然后你買(mǎi)不動(dòng)我，現(xiàn)在企業(yè)很難買(mǎi)我，因?yàn)槲姨F了。

要讓自己不斷增值，才能保證一定的獨(dú)立性？

對(duì)，我要自己變得很貴，那我又是搞財(cái)經(jīng)寫(xiě)作的人。再比如我投資房產(chǎn)啊，投資企業(yè)啊，其實(shí)都是我讓自己能夠變得獨(dú)立的辦法。另外，我又處在財(cái)經(jīng)寫(xiě)作領(lǐng)域里面，這是最近十幾年里變化最快的，一個(gè)不確定性最強(qiáng)的領(lǐng)域。所以，我也沒(méi)有一個(gè)太崇高的目標(biāo)、高尚一些的想法，我希望五年十年以后有人看到我的寫(xiě)作說(shuō)，這小子當(dāng)年好像還是用自己的嘴巴講話。哪怕講對(duì)講錯(cuò)都行啊，我大概就是這樣而已。

你是否覺(jué)得自己達(dá)到了當(dāng)下中國(guó)知識(shí)分子的一種理想狀態(tài)？

那也沒(méi)有吧？（笑）我也不知道，人家也許活得比我更好，我就活我自己而已，我也沒(méi)有太大的野心，反正我就寫(xiě)作唄。

2008年之后，很多人說(shuō)你從一個(gè)專(zhuān)欄作家轉(zhuǎn)型為一名青年學(xué)者，實(shí)現(xiàn)了很大的跨越，你是否當(dāng)時(shí)就是朝著這方面努力的？

這其實(shí)跟我的寫(xiě)作有關(guān)。我一直希望自己走學(xué)者化的道路。在早期呢，我十幾年的記者生涯對(duì)我來(lái)講是一個(gè)很好的實(shí)驗(yàn)性的培訓(xùn)。你看我今天兩個(gè)小時(shí)的講課，講了大量的案例。這些案例的80%都是我用腳跑出來(lái)的。

這可能和你聽(tīng)一般學(xué)者的課會(huì)不一樣。人家都道聽(tīng)途說(shuō)，或者從我的書(shū)里拿來(lái)的，（笑）或者從別的文章里。我的80%都是我自己跑過(guò)一圈的。這是記者培訓(xùn)給我的一個(gè)鍛煉。我認(rèn)為管理或者企業(yè)就是一個(gè)實(shí)驗(yàn)性科學(xué)。

作為一個(gè)獨(dú)立的知識(shí)分子，你本身是研究商人，研究企業(yè)的一位財(cái)經(jīng)作家，以這樣的一個(gè)身份進(jìn)入商業(yè)，與一般企業(yè)家相比，你更懂商業(yè)，是不是更有優(yōu)勢(shì)？

我覺(jué)得有優(yōu)勢(shì)也有沖突的地方。比如說(shuō)投資一家企業(yè)的時(shí)候。

首先，我是看過(guò)那么多的失敗案例。我能幫助他們，起碼這幾個(gè)陷阱你不要去踩。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)者你可能去踩100個(gè)陷阱，可能你到第48個(gè)你就掛掉了。至少有些顯而易見(jiàn)的陷阱你不會(huì)去踩，一些大的陷阱碰到也沒(méi)有辦法。能夠降低他創(chuàng)業(yè)的一些風(fēng)險(xiǎn)。

第二，相對(duì)來(lái)說(shuō)，我在企業(yè)界人脈相對(duì)還多一點(diǎn)。我能幫助他們做很多資源配置。

但確實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)也有很疑惑的部分，因?yàn)樵谖磥?lái)，我對(duì)商業(yè)的涉入越來(lái)越深的話，我跟某一些大公司的關(guān)系就會(huì)變得很曖昧。

也就是寫(xiě)書(shū)的時(shí)候客觀性會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題？

對(duì)，會(huì)影響我，所以我必須要早點(diǎn)退休。一定會(huì)有影響，但我只能守住我的底線，但你還是會(huì)碰到很多問(wèn)題。

你之前在采訪中說(shuō)你在企業(yè)家中沒(méi)有朋友，但現(xiàn)在，你作為新晉的企業(yè)家，仍然沒(méi)有企業(yè)家朋友嗎？

其實(shí)我現(xiàn)在也幾乎沒(méi)有企業(yè)家朋友。

你批評(píng)過(guò)馬云，馬化騰，說(shuō)他們沒(méi)有文化不愛(ài)讀書(shū)。你是不是私底下和他們關(guān)系很好，才敢于批評(píng)他們？

沒(méi)有私底下的關(guān)系，我跟他們都沒(méi)有私交。我不跟任何企業(yè)家建立私交。他們也知道我是怎樣的人，我不會(huì)惡意地去批評(píng)。

至于那個(gè)批評(píng)，那個(gè)沒(méi)文化的事情是被媒體放大了，那個(gè)語(yǔ)境是怎樣的呢，是他們來(lái)采訪我，跟我講說(shuō)柳傳志王石他們讀不讀書(shū)，那我跟他們比較熟嘛，那我說(shuō)老柳經(jīng)常讀書(shū)，分享。王石讀書(shū)也讀得挺狠，他后來(lái)說(shuō)那么互聯(lián)網(wǎng)那一撥呢？我就說(shuō)馬云是不讀書(shū)的嘛，因?yàn)槲胰ミ^(guò)他的書(shū)房，就一本《大敗局》，（笑）馬化騰呢，也不讀人文類(lèi)的書(shū)，因?yàn)樗矚g天文、喜歡互聯(lián)網(wǎng)。就講了那一段，后來(lái)報(bào)紙一出來(lái)，就立刻變成馬云馬化騰不讀書(shū)了。其實(shí)馬云馬化騰的學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)。