呂天琳

“如果說中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型在前幾年只是走過了上半程，近期正在進(jìn)入下半程，很可能面臨更困難的局面和更嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。在正確認(rèn)識的基礎(chǔ)上，主動適應(yīng)并引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)，是轉(zhuǎn)型下半程的中心任務(wù)?！眲⑹厘\說。

他認(rèn)為，從需求的角度來看，高投資要調(diào)整到位;從供給的角度來看，必須大幅度去產(chǎn)能。這樣才能和已經(jīng)下降的需求相適應(yīng)，才會找到中高速增長的均衡點，這就是中國經(jīng)濟(jì)的“轉(zhuǎn)型再平衡”

今年上半年，中國經(jīng)濟(jì)增速出現(xiàn)轉(zhuǎn)折，降至近年來的最低水平，高增長、高投資模式即將觸底;在制造業(yè)方面，產(chǎn)能過剩問題亟待解決;此外，在互聯(lián)網(wǎng)+的推動下，“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”掀起高潮。這些都是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的具體體現(xiàn)。

就今年上半年經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)以及宏觀經(jīng)濟(jì)走向等問題，《中國新聞周刊》在7月20日專訪了國務(wù)院發(fā)展研究中心前副主任劉世錦。

劉世錦自1994年4月起在國務(wù)院發(fā)展研究中心工作，長期致力于經(jīng)濟(jì)理論和政策研究，其研究內(nèi)容主要涉及企業(yè)改革、經(jīng)濟(jì)制度變遷、宏觀經(jīng)濟(jì)政策、產(chǎn)業(yè)發(fā)展與政策等。

7%的增長速度在可接受范圍之內(nèi)

中國新聞周刊：你如何看待2015年上半年經(jīng)濟(jì)增速回落到7%？

劉世錦：7%的增長是最近一些年來的新低，但增長態(tài)勢總體平穩(wěn)，就業(yè)狀況較好，居民收入增長與經(jīng)濟(jì)增長大體同步，而且農(nóng)村居民收入增長更快一些。更重要的是，中國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)正在經(jīng)歷著具有長期意義的轉(zhuǎn)折性變化，正在轉(zhuǎn)變?yōu)楦嗟匾揽肯M、依靠服務(wù)業(yè)、依靠內(nèi)需、依靠要素生產(chǎn)率提升的經(jīng)濟(jì)。

經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)入新常態(tài)后，所面臨的問題、矛盾和挑戰(zhàn)必然多于其他時期，但中國經(jīng)濟(jì)在過去一年的時間里能夠穩(wěn)住陣腳，守住底線，且結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型取得實質(zhì)性進(jìn)展，不論從中國自身來看還是從國際比較的角度來看均屬不容易?？偟膩碚f，7%的增長速度在可接受范圍之內(nèi)。

中國新聞周刊：最近，你領(lǐng)銜開展《中國經(jīng)濟(jì)十年展望2015-2024：攀登效率高地》課題的研究，請問開展該課題研究的背景是什么？

劉世錦：《攀登效率高地》這本書是關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)增長研究的連續(xù)性成果。研究內(nèi)容以十年為框架，觀察在未來十年時間里，中國經(jīng)濟(jì)增長的基本狀態(tài)，同時書中會列有一些重要指標(biāo)。

在這個框架的基礎(chǔ)之上，我們分析預(yù)測短期的經(jīng)濟(jì)態(tài)勢，包括上一年經(jīng)濟(jì)增長的狀況，以及下一年經(jīng)濟(jì)增長的前景，再過一年，根據(jù)情況的變化，對十年增長的框架做一些調(diào)整，然后再次做一個短期分析。

《攀登效率高地》這本書中，基本判斷中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)后，經(jīng)濟(jì)增速由過去10%左右的高速增長轉(zhuǎn)入中高速增長的階段。下一步要解決的一個根本性的問題，是如何提高全要素生產(chǎn)率，這不僅僅是哪一個部門或者是哪一個方面要做的，而是幾乎涉及到所有的領(lǐng)域和部門的問題。

中國經(jīng)濟(jì)仍未探底

中國新聞周刊：你提到，中國經(jīng)濟(jì)要實現(xiàn)“轉(zhuǎn)型再平衡”，請具體闡釋這個理論。

劉世錦：首先是它的基本含義。中國過去三十多年經(jīng)濟(jì)高速增長，特別是過去十幾年的高速增長有一個基本的供求架構(gòu)：需求方主要依靠高投資帶動，包括基礎(chǔ)設(shè)施、房地產(chǎn)、汽車工業(yè)和其他一些新興的消費領(lǐng)域;和它相對應(yīng)的供給方也依靠一些重要的行業(yè)，主要是重化工業(yè)。這次經(jīng)濟(jì)增速回落，首先在于需求端開始回落，投資的增長速度在下降。

中國經(jīng)濟(jì)的高增長主要依賴于高投資，高投資在過去幾年主要由基礎(chǔ)設(shè)施、房地產(chǎn)和制造業(yè)投資這三項構(gòu)成，大概占中國投資領(lǐng)域的85%左右;而制造業(yè)投資又直接依賴于基礎(chǔ)設(shè)施、房地產(chǎn)和出口。所以有一個通俗的說法，就是高增長觸底依賴于高投資觸底，而高投資觸底又主要取決于基礎(chǔ)設(shè)施、房地產(chǎn)和出口這三只“靴子”落地。

目前來看，出口和基礎(chǔ)設(shè)施這兩只靴子基本上已經(jīng)落地，第三只靴子房地產(chǎn)從去年開始有一個回調(diào)，隨著今年以來政府出臺了一些政策，原來下行的態(tài)勢現(xiàn)在也有所緩和，有些地方還出現(xiàn)了房價上漲。但總體來說，因為這次調(diào)整還未到位，今年全年房地產(chǎn)的投資如果能保持一個正的增長就相當(dāng)不錯了。今后一兩年內(nèi)可能會出現(xiàn)房地產(chǎn)投資負(fù)增長的局面，當(dāng)在再次恢復(fù)正增長時，房地產(chǎn)就調(diào)整到位了，這時高投資也就基本調(diào)整到位了。

第二層意思是從供給的角度來講，主要與重化工業(yè)有關(guān)。最近幾年重化工業(yè)和需求下降相適應(yīng)，有所回調(diào)，但由于回調(diào)幅度不夠，出現(xiàn)了通貨緊縮的問題。通縮集中表現(xiàn)為工業(yè)品出廠價格已經(jīng)連續(xù)40個月負(fù)增長。造成這種狀況的主要原因，并不是中國流動性不足，而是因為重化工業(yè)調(diào)整緩慢，出現(xiàn)嚴(yán)重的產(chǎn)能過?，F(xiàn)象，導(dǎo)致突出的供大于求問題。

同時，伴隨著PPI的回調(diào)，企業(yè)的盈利水平也出現(xiàn)了負(fù)增長。這類行業(yè)比較集中的地區(qū)，財政收入也大幅度下滑，地方經(jīng)濟(jì)面臨很大壓力。

要想改變這種狀況，就必須在減產(chǎn)能方面做出大力度、實質(zhì)性的動作。我們大概做了一個測算，煤炭、鋼鐵等過剩的產(chǎn)能已經(jīng)超出需求值20%～30%左右，只有按照這個幅度去產(chǎn)能后，才能夠達(dá)到一個平衡，PPI才能恢復(fù)正增長，企業(yè)才能恢復(fù)盈利。

總的來說，從需求的角度來看，高投資要調(diào)整到位，從供給的角度來看，也必須大幅度去產(chǎn)能，這樣才能和已經(jīng)下降的需求相適應(yīng)，才會找到中高速增長的均衡點，這就是所謂的轉(zhuǎn)型再平衡。

中國新聞周刊：當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型再平衡處于哪一階段？

劉世錦：從需求的角度來講，目前還沒有調(diào)整到位。剛剛提到在房地產(chǎn)等領(lǐng)域今后有可能會出現(xiàn)投資負(fù)增長的情況，基礎(chǔ)設(shè)施投資的增長速度也可能有所降低，所以這個底現(xiàn)在還沒有探到。估計在今后一兩年時間內(nèi)，會有可能探明底部。

減產(chǎn)能就是穩(wěn)效益

中國新聞周刊：過剩產(chǎn)能的調(diào)整，對地方政府財政收入會有哪些影響？

劉世錦：現(xiàn)在一些煤炭、鋼鐵企業(yè)較多的地區(qū)產(chǎn)能嚴(yán)重過剩，如果不去產(chǎn)能，產(chǎn)品價格就會太低，造成企業(yè)大面積虧損。

在煤炭行業(yè)，現(xiàn)在80%以上的企業(yè)都呈虧損狀態(tài)，煤炭企業(yè)多的地區(qū)，地方政府財政就有困難，所以這些地方一定要減少產(chǎn)能。關(guān)閉一些企業(yè)，把20%～30%的產(chǎn)能去掉后，供給的減少才會使得價格回升，價格回升以后，地方財政狀況才會有所好轉(zhuǎn)。

從這個意義上來講，在地方穩(wěn)增長和穩(wěn)效益之間要做出一個選擇。所謂穩(wěn)增長就是保證GDP的增長速度，保持穩(wěn)增長要求煤炭的產(chǎn)量不能減少;但如果不減少，價格就會保持在一個低區(qū)間內(nèi)，企業(yè)一直是虧損狀態(tài)，地方財政就會減收。所以只有減產(chǎn)能，企業(yè)才能恢復(fù)盈利，財政收入才能恢復(fù)增長。所以減產(chǎn)能就是穩(wěn)效益。

中國新聞周刊：如何有效地實現(xiàn)減產(chǎn)能？

劉世錦：我提出了“等比例減產(chǎn)+配額可交易”的方案，即國家實施地方等比例減產(chǎn)，同時允許減產(chǎn)配額交易。

具體來說是國家出面搞一個減產(chǎn)能的總量配額方案，提出總減產(chǎn)目標(biāo)，在現(xiàn)有的產(chǎn)能數(shù)據(jù)下按地區(qū)、等比例劃分，下達(dá)減產(chǎn)指標(biāo)。但為了體現(xiàn)市場經(jīng)濟(jì)優(yōu)勝劣汰的原則，允許各個企業(yè)對指標(biāo)進(jìn)行交易。這就意味著，競爭力較強的企業(yè)可以購買其他地區(qū)競爭力較弱的企業(yè)的配額。

這樣，從總量上來看，產(chǎn)能是可以減下來的。與此同時，好的企業(yè)有更多的發(fā)展機(jī)會，而減產(chǎn)能較多的地區(qū)也會得到相應(yīng)的補償。

但正常情況下應(yīng)該是市場機(jī)制起作用。目前產(chǎn)能嚴(yán)重過剩，價格低迷，一部分企業(yè)經(jīng)營不善，競爭力較差。企業(yè)在發(fā)現(xiàn)這些問題后，正常情況下已經(jīng)到了需要關(guān)閉的階段，但在中國特定的體制環(huán)境下，市場機(jī)制不能夠有效起到作用。所以上述提及的國家進(jìn)行總量減產(chǎn)、下達(dá)配額的辦法是一個次優(yōu)的辦法，是在市場不太起作用的情況下，從特定國情出發(fā)采取的一種辦法。

中國新聞周刊：這樣是不是會出現(xiàn)實力較強的國企減產(chǎn)能較少，而一些民企因?qū)嵙ι匀?，就不得不減掉更多產(chǎn)能？

劉世錦：這個情況比較復(fù)雜。例如，目前在煤炭這類行業(yè)里國企較多，所以在一些產(chǎn)煤大省，國企占據(jù)了主體地位。但我們強調(diào)的是，減產(chǎn)過程中讓效率高的企業(yè)兼并效率低的企業(yè)，國企有高效率企業(yè)和低效率企業(yè)，民企亦然;另外，國企中的相當(dāng)一部分企業(yè)也是上市公司，是我們所說的混合所有制企業(yè)，在減產(chǎn)過程中他們也要積極推進(jìn)改革，轉(zhuǎn)換自己的經(jīng)營機(jī)制。

我們所主張的兼并是真正具有市場競爭力的優(yōu)勢企業(yè)去兼并一些效率相對比較低的劣勢企業(yè)。

中國新聞周刊：兼并過程中企業(yè)會遭遇一些困難，應(yīng)該如何應(yīng)對？

劉世錦：產(chǎn)能嚴(yán)重過剩的行業(yè)在調(diào)整中會遇到一些困難。比如，企業(yè)關(guān)閉會面臨職工下崗、轉(zhuǎn)崗問題，還有一些企業(yè)會面臨壞賬如何處理的問題等。對于這些問題的出現(xiàn)，我們建議國家給出一些支持性政策，例如可以設(shè)立一個支持調(diào)整嚴(yán)重產(chǎn)能過剩的基金，對于企業(yè)下崗職工再就業(yè)、企業(yè)的兼并重組給予一定支持。

低效率洼地有可能成為新的增長點

中國新聞周刊：在經(jīng)濟(jì)下行的情況下，應(yīng)該注意哪些問題？

劉世錦：在投資觸底的過程中，要防止下滑過快的現(xiàn)象產(chǎn)生。最近，國家也在采取一些穩(wěn)增長的措施，除了關(guān)注那些傳統(tǒng)的增長點，比如基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)外，眼界要放得更寬一些。

由于體制機(jī)制的原因，要素流動不順暢，我國經(jīng)濟(jì)中存在不少低效率洼地。要加大對低效率洼地的關(guān)注，從這些領(lǐng)域中間挖掘潛力。

關(guān)于房地產(chǎn)下一步還有沒有潛力這個問題，以京津冀協(xié)調(diào)發(fā)展為例，北京市區(qū)和天津市區(qū)恐怕沒有潛力再蓋更多的房子，但在北京和天津、北京和唐山的中間地帶，可以設(shè)想建成30至50個可容納5至10萬人的小城鎮(zhèn)。在這些地方蓋一些樓房，房前屋后可以種花、種草、種瓜、種菜，適合城市中的老年人居住。居住在小城鎮(zhèn)生活成本相對較低，空氣又比城市中好，交通也便利，如果居民想進(jìn)城，開車只需要一個多小時，坐高鐵可能也只需要20分鐘左右。

除此之外，目前城市中的一些工廠和企事業(yè)單位其實并不適合坐落在鬧市區(qū)，相比之下，上面提到的中小城鎮(zhèn)更適合于發(fā)展制造業(yè)，如果將一些工廠和企事業(yè)單位轉(zhuǎn)移到這些中小城鎮(zhèn)中去，相應(yīng)的一部分就業(yè)人口也可以跟著轉(zhuǎn)移出去。

我們過去搞城鎮(zhèn)化建設(shè)還沒有擺脫老思路，下一步真正要按照一個現(xiàn)代化的、網(wǎng)絡(luò)化的城市結(jié)構(gòu)來改造現(xiàn)有的城市布局。也就是說在京津冀城市帶中間，重點要在大城市與大城市之間做文章，建立起一種城市網(wǎng)絡(luò)，將人的居住結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)結(jié)構(gòu)做一個大調(diào)整，這樣就會帶動一大批新的建設(shè)項目的發(fā)展。

現(xiàn)在提到的城鎮(zhèn)化是要走一條新道路，關(guān)鍵在于建立一個現(xiàn)代化的高效率的城市帶，重點是在原有的大城市中間做文章。這里涉及到了農(nóng)村土地制度改革的問題。農(nóng)民要適當(dāng)進(jìn)城，城里人也要下鄉(xiāng)，這個鄉(xiāng)是指大城市中間的鄉(xiāng)鎮(zhèn)。通過改革，使城鄉(xiāng)之間人員、資金、土地等要素要充分流動，進(jìn)一步優(yōu)化配置，這樣將有效拓寬房地產(chǎn)等行業(yè)的發(fā)展空間。

中國新聞周刊：說到資源配置，在實現(xiàn)轉(zhuǎn)型再平衡期間，資本市場應(yīng)該發(fā)揮什么作用？

劉世錦：資本市場對經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型有重要作用。以互聯(lián)網(wǎng)+為例，要在某個領(lǐng)域進(jìn)行嘗試，如果試10次，可能七八次都是失敗的，在這個過程中想要得到銀行的資金支持很難，因為銀行并不會為這類項目提供資金服務(wù)。

互聯(lián)網(wǎng)+需要風(fēng)險投資、PE等方式進(jìn)行，這就要求中國整體金融結(jié)構(gòu)進(jìn)行大的改革。過去以間接融資、銀行體系為主的金融結(jié)構(gòu)要逐步轉(zhuǎn)型，以后會更多依賴于直接融資，進(jìn)一步擴(kuò)大股權(quán)融資的比重。由于股權(quán)融資的比重相對較低，所以整體來看，中國企業(yè)的負(fù)債率相當(dāng)高，改變這種狀況也需要資本市場有更大發(fā)展。

最近幾周股市的大起大落，對資本市場發(fā)揮其對經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的積極作用可能會產(chǎn)生不同程度的負(fù)面影響。一個理想的金融體系是能夠更多依靠市場的力量推動資本市場的平穩(wěn)發(fā)展，進(jìn)而對產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和創(chuàng)新發(fā)展提供有效服務(wù)。

（本刊記者岳巍對此文亦有貢獻(xiàn)）