何銳思（Richard"de"Grijs）教授，荷蘭籍，2009年9月至今在北京大學(xué)科維理天文與天體物理研究所任副所長;2012年6月，被美國天文學(xué)會(huì)（the"American"Astronomical"Society）聘請(qǐng)擔(dān)任《天體物理期刊通訊》（the"Astrophysical"Journal"Letters）副主編;1997年在荷蘭格羅寧根大學(xué)獲得博士學(xué)位后，先后赴美國弗吉尼亞大學(xué)和英國劍橋大學(xué)天文學(xué)院攻讀博士后;2003年，被英國謝菲爾德大學(xué)授予終身教授;被澳大利亞科學(xué)院授予2012年塞爾比科學(xué)卓越獎(jiǎng);被荷蘭皇家文理學(xué)院授予萊頓大學(xué)2013年客座教授。

F=《出國》雜志""R=北大科維理天文與天體物理研究所副所長何銳思Richard"de"Grijs

F：您是如何走上天文學(xué)研究之路的？

R：我從小學(xué)就喜歡天文，對(duì)地理特別感興趣。于是我開始閱讀很多關(guān)于月球，星球，宇宙空間，航天飛機(jī)的書籍。當(dāng)我還是幾歲的孩子時(shí)就夢(mèng)想當(dāng)個(gè)宇航員，起初我父母是不解的，覺得天文學(xué)太深?yuàn)W了。到高中時(shí)，我的數(shù)學(xué)和物理成績很優(yōu)異，他們也開始支持我的決定。

F：科研工作者應(yīng)具備哪些品質(zhì)？您認(rèn)為的成功是什么？

R：科學(xué)家對(duì)研究要有強(qiáng)烈的興趣和堅(jiān)持的意志，以及包容的心態(tài)。如果我能對(duì)一些人有積極的影響，那就是我人生最大的成就。當(dāng)我在課堂上看到學(xué)生領(lǐng)會(huì)時(shí)眼睛一亮的瞬間，就是我人生最成功的事。

F：有觀點(diǎn)認(rèn)為，因?yàn)樘煳膶W(xué)的研究對(duì)象是整個(gè)宇宙，有些天文學(xué)家會(huì)意識(shí)到人類和地球在宇宙中某些方面的微不足道，所以不少天文學(xué)家性格隨和，不計(jì)較生活中的小事，是這樣嗎？

R：我認(rèn)為大多數(shù)專業(yè)的天文學(xué)研究者都是不錯(cuò)的，也很好相處，部分原因是因?yàn)槿祟愒谟钪嬷刑煨×?。以一些美國飛行員在太空拍攝地球的照片為例，看地球就是一個(gè)微小的白點(diǎn)，被巨大的黑色太空環(huán)繞著。前一陣我給北大其他學(xué)院的學(xué)生做講座，就把那張照片拿出來。我說，你們看，我們?cè)诘厍蛏嫌心敲炊嗟膯栴}，有矛盾，還互相爭斗，看看我們的地球有多小，這些都太微不足道了。所以，天文學(xué)家會(huì)覺得地球在整個(gè)宇宙中的渺小的事實(shí)確實(shí)如此。

還有一個(gè)原因，天文學(xué)這個(gè)領(lǐng)域本身就很小。舉例來說，中國的天文學(xué)領(lǐng)域大概也就兩三千人，這里邊還包括學(xué)生。國際天文學(xué)領(lǐng)域、全球?qū)I(yè)的天文學(xué)組織聯(lián)盟也只有一萬到一萬一千名會(huì)員，這雖然不包括學(xué)生，但也是大概全世界天文學(xué)領(lǐng)域的人了。"在這個(gè)領(lǐng)域結(jié)識(shí)人很容易，在這么小的世界里名聲至關(guān)重要。

F：您是如何面對(duì)文化沖突的？

R：我娶了一位中國太太，已經(jīng)結(jié)婚13年。我們?cè)诿绹嘧R(shí)，從國籍到個(gè)體差異，我們的生活背景都不同。對(duì)待文化沖突就要有一顆包容的心。眾所周知，荷蘭人是很直接的，我如果與你意見不合，會(huì)直接告訴你。在中國，我的學(xué)生如果不是很了解我的性格，就算他們不同意我的觀點(diǎn)，也不會(huì)當(dāng)面告訴我。

同理，無論我是和美國、歐洲還是南美、中東的科學(xué)家共事時(shí)也都是懷抱善良和理解之心的。我也與不少中國科學(xué)家在北京、上海、昆明合作過。2003年在英國，那是我第一次與中國學(xué)者合作，至今我們?nèi)韵嗵幍煤芎?。相信我的多元文化的?jīng)歷對(duì)我?guī)椭级啵瑫r(shí)我也是個(gè)開明包容的人，須知人和人之間的相處到哪里都是雙向的，是付出與索取的對(duì)等關(guān)系，也正因如此，才能成就真正的合作。

F：請(qǐng)您談?wù)勗诒贝笫谡n、研究的工作情況。與西方學(xué)生相比，中國學(xué)生有何不同？

R：中國科學(xué)家和學(xué)生在科研領(lǐng)域很聰明，也很勤奮。在這個(gè)領(lǐng)域發(fā)表論文需要英文。我經(jīng)常輔導(dǎo)學(xué)生們用英文寫作。當(dāng)他們經(jīng)驗(yàn)不足，只寫出研究的結(jié)論，而沒有足夠批判性地分析和驗(yàn)證這個(gè)結(jié)果時(shí)，涉及討論的部分太少時(shí)，我就會(huì)教他們?nèi)绾文茏屟芯砍晒趪H領(lǐng)域更有說服力。

在英國的課堂上，師生間的問答互動(dòng)頻繁，在中國有時(shí)我也不知道學(xué)生是否理解我，因?yàn)樗麄兒苌偬岢鲑|(zhì)疑，但只有課下他們會(huì)來與我單獨(dú)溝通。

北大的中國學(xué)生是我見過的最優(yōu)秀的學(xué)生，這不是恭維，的確如此，尤其是本科生。因?yàn)樗麄冊(cè)诟咧袝r(shí)都是學(xué)霸，英語能力出色，甚至比我的研究生還優(yōu)秀。在學(xué)術(shù)研究方面，中國學(xué)生的表現(xiàn)強(qiáng)于國際學(xué)生，他們不僅聰明，而且鉆研精神也很強(qiáng)。但外國學(xué)生的學(xué)術(shù)思維更開放，創(chuàng)新力、想象力都更好一些。在西方，學(xué)校通常鼓勵(lì)學(xué)生自己探索以解決問題。

F：在北大，您和中國導(dǎo)師教學(xué)有何不同？

R：很多本科生愿意找我一起做研究課題，因?yàn)槲易鳛閷?dǎo)師和其他中國導(dǎo)師不同。中國導(dǎo)師相比更強(qiáng)勢(shì)，對(duì)工作進(jìn)度要求更嚴(yán)格。但我的風(fēng)格是更多地調(diào)動(dòng)他們的主觀能動(dòng)性，這對(duì)多數(shù)學(xué)生是一種有效的方法。但是很遺憾，本科生畢業(yè)了多數(shù)愿意去美國讀博士，我們很難把他們留下。我曾經(jīng)試著問他們是否對(duì)去歐洲繼續(xù)深造感興趣，但他們最終還是選擇去了美國。

F：請(qǐng)介紹一下您所在的學(xué)院和研究情況。

R：科維理天文與天體物理研究所的學(xué)術(shù)目標(biāo)就是讓中國的天文學(xué)研究和世界最高水平接軌、申請(qǐng)這里的博士后和教授職位競(jìng)爭激烈，我們的國際口碑看起來很不錯(cuò)。一年半前新來了一位美國主任，他也極力推崇研究的高質(zhì)量。我們所做的都是國際級(jí)水平的研究。

天文學(xué)領(lǐng)域通常有三種研究方法：1.觀測(cè)型研究。2.理論型研究。3.計(jì)算機(jī)模擬研究。我的研究約70%是觀測(cè)型研究，30%是計(jì)算機(jī)模擬。我也會(huì)和做理論型研究的人合作。

F：您來中國后有哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？

R：語言是很大的問題，所幸我太太和學(xué)生們給了我不少幫助。中國的學(xué)術(shù)研究系統(tǒng)和英國不太一樣。我和另一位荷蘭同事一起來到這里，起初被允許申請(qǐng)一些基礎(chǔ)的學(xué)術(shù)經(jīng)費(fèi)，但申請(qǐng)并不是非常順利。因?yàn)樗麄儞?dān)心我們只是短暫性的停留在中國，當(dāng)我們澄清是打算長久在這里工作和生活的，誤解也就逐漸消除了。

我們是中國社會(huì)的一部分，并不空享資源。和我在弗吉尼亞大學(xué)做研究時(shí)相比，北大的研究經(jīng)費(fèi)更充足。而且我可以接觸更多學(xué)生一起做研究，中國學(xué)生比我接觸的美國學(xué)生更富智慧。同時(shí)，在北大校園的工作環(huán)境我也十分喜歡，這些都是我很滿意的地方。

F：是什么吸引您來北大研究和教書？

R：有很多原因，我在謝菲爾德大學(xué)教了六七年書，但對(duì)我的研究發(fā)展不大，那里的研究氛圍缺乏雄心壯志，研究經(jīng)費(fèi)減幅越來越大。有朋友建議我申請(qǐng)北大的科維理天文研究所，我申請(qǐng)了兩年才獲得現(xiàn)在的工作，好在同年我的太太正好申請(qǐng)到了清華大學(xué)的工作，非常難以置信。這里的領(lǐng)導(dǎo)非常鼓勵(lì)和支持我把研究做強(qiáng)做大，不斷證明自己的實(shí)力。我從英國到這里后，也從副教授提到了正教授。

F：您如何看待中西教育的差異以及留學(xué)？

R：任何教育體系都有優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)。中式教育鼓勵(lì)學(xué)生非常努力的去學(xué)習(xí)，但他們也因此可能沒有考慮清楚自己真正的興趣點(diǎn)所在。中國的高中教育可能更強(qiáng)調(diào)掌握事實(shí)和很多知識(shí)的細(xì)節(jié)，是灌輸式的。而荷蘭的高中教育可能更注重個(gè)人的發(fā)展，鼓勵(lì)獨(dú)立思考和得出自己的結(jié)論，這樣他們畢業(yè)后進(jìn)入社會(huì)會(huì)很接地氣。這可能就是為什么西式教育對(duì)想象力、創(chuàng)造力的培養(yǎng)更出色一些的原因。

年輕人出國讀書是很有益的，我就是個(gè)好例子。有機(jī)會(huì)看到不同文化的人以不同的方式生活，這有助于你更好地理解別人。未來世界會(huì)變得更加一體化，中國學(xué)生要懂得如何與世界人民打交道。