剛剛過去的2014年，貧困縣的扶貧模式經(jīng)歷了大幅改革。最顯著的一項(xiàng)變化是，貧困縣縣委書記、縣長不像以往緊盯上面跑項(xiàng)目、要資金帶動(dòng)地方產(chǎn)業(yè)發(fā)展，而是埋頭研究當(dāng)?shù)刎毨Т濉⒇毨糁仑氃?，逐一琢磨扶貧脫貧方法。此前的扶貧模式存在哪些問題？國務(wù)院扶貧辦主任劉永富在“兩會(huì)”期間接受記者采訪，從政策設(shè)計(jì)的層面對(duì)“精準(zhǔn)扶貧”進(jìn)行深度解讀。

中央政府以往一直將國家級(jí)貧困縣作為扶貧單位，中央的專項(xiàng)資金下到地方后，貧困縣為了提高當(dāng)?shù)谿DP指標(biāo)、啟動(dòng)地方“造血”，大量資金被用作扶持產(chǎn)業(yè)、龍頭企業(yè)，從統(tǒng)計(jì)數(shù)字上來看，貧困縣企業(yè)老板收入的提高“拉高”了當(dāng)?shù)剞r(nóng)民收入水平。媒體報(bào)道也顯示，不少貧困縣還將大量資金投向機(jī)場、新城等直接拉動(dòng)GDP 、容易出政績的“形象工程”。

另一方面，國家級(jí)貧困縣享受中央專項(xiàng)資金、項(xiàng)目、優(yōu)惠政策，不少地方甚至“搶”戴貧困帽、騙取扶貧資金，將貧困縣作為一塊貪腐肥肉。

這樣的扶貧模式，對(duì)真正處于貧困線之下的“真貧困者”無益。2014年，被比喻作“變大水漫灌為精準(zhǔn)滴灌”的精準(zhǔn)扶貧，對(duì)此前低效的扶貧模式做出改革。

所謂“精準(zhǔn)扶貧”，是針對(duì)不同貧困區(qū)域環(huán)境、不同貧困農(nóng)戶狀況，運(yùn)用科學(xué)有效程序?qū)Ψ鲐殞?duì)象實(shí)施精確識(shí)別、精確幫扶、精確管理的扶貧方式。與以往最大的不同是，精準(zhǔn)扶貧強(qiáng)調(diào)扶貧資金和力量要用到真正的貧困村、貧困戶。

在這一思路指導(dǎo)下，2014年初，國務(wù)院扶貧辦把“找到真正的窮人”、給貧困戶建檔立卡作為一號(hào)工程。全國共識(shí)別出貧困村12.8萬個(gè)，貧困人口8800多萬。在此基礎(chǔ)上，各地派出12.5萬個(gè)工作隊(duì)，派駐干部43萬人，對(duì)貧困村、貧困戶進(jìn)行“一對(duì)一”幫扶，駐村干部逐村逐戶分析致貧原因，尋找脫貧致富的辦法。

與改革相匹配，2014年中央也先后出臺(tái)《關(guān)于改進(jìn)貧困縣黨政領(lǐng)導(dǎo)班子和領(lǐng)導(dǎo)干部經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展實(shí)績考核工作的意見》，調(diào)整考核“指揮棒”，扭轉(zhuǎn)貧困縣以GDP論英雄的局面，明確貧困縣主要考核扶貧工作；出臺(tái)《關(guān)于改革財(cái)政專項(xiàng)扶貧資金管理機(jī)制的意見》，將項(xiàng)目審批權(quán)下放到縣，讓扶貧救窮的錢能花在刀刃上，明確對(duì)減貧成效明顯的貧困地區(qū)資金分配予以傾斜。在《關(guān)于建立貧困縣約束機(jī)制的通知》中，進(jìn)一步明令禁止貧困縣興建豪華辦公樓等“窮縣富衙”行為，對(duì)貧困縣必須作為、提倡作為的事項(xiàng)也進(jìn)行明確。

扶貧模式改革后，“真的窮人”問題能否解決？按照十八大提出“2020年實(shí)現(xiàn)全面小康”的目標(biāo)，屆時(shí)將面臨一場效果檢驗(yàn)。

對(duì)話劉永富：2020年貧困縣都應(yīng)脫貧摘帽

記者：總理在今年《政府工作報(bào)告》中再次提到要打貧困攻堅(jiān)戰(zhàn)，說“難度再大，也要再減少農(nóng)村貧困人口一千萬以上”，中國現(xiàn)在的貧困底數(shù)有多大？

劉永富：十八大以來，中央提出“精準(zhǔn)扶貧”，首先就是要把真正的窮人找出來，這項(xiàng)工作現(xiàn)在已基本結(jié)束。通過貧困識(shí)別和建檔立卡，我國有14個(gè)連片特殊困難地區(qū)、還有592個(gè)貧困縣，這兩部分有交叉，合起來是832個(gè)縣。

記者：：怎樣把“真正的窮人”找出來？劉永富：去年我們按照“一高一低一沒有一公示一公告”的標(biāo)準(zhǔn)和程序，對(duì)貧困村進(jìn)行識(shí)別?！案摺笔秦毨Оl(fā)生率高于本省一倍；“低”是指這個(gè)村平均收入低于本省農(nóng)民人均純收入的60%；“沒有”集體經(jīng)濟(jì)。

具體程序是，村委會(huì)提出申請(qǐng)，經(jīng)村民大會(huì)、村民代表研究后向鄉(xiāng)里申報(bào)，鄉(xiāng)里審核后在全鄉(xiāng)范圍內(nèi)公示，沒有意見后報(bào)縣里審核后回到鄉(xiāng)里公告，這就算認(rèn)可了，去年全國共認(rèn)定了12.8萬個(gè)貧困村。

記者：：是精準(zhǔn)識(shí)別到村一級(jí)嗎？

劉永富：還要進(jìn)一步精準(zhǔn)到貧困人口。按照2010年確定的年人均收入2300元的農(nóng)村扶貧標(biāo)準(zhǔn)，低于這個(gè)就是貧困家庭。很多農(nóng)民沒有記賬，收入難算準(zhǔn)確，也就很難十足精準(zhǔn)。所以我們把2300元作為主要標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)參考家庭成員身體健康等方面情況。哪家最窮，村里最清楚，我們也設(shè)計(jì)了村民申請(qǐng)、村里評(píng)議公示、鄉(xiāng)里審核再公示、縣里審核最后公告的程序。目前，經(jīng)過精準(zhǔn)識(shí)別和建檔立卡的全國有8962.5萬貧困人口。

記者：：此前在低保人群、保障房用戶認(rèn)定中都暴露出一些問題，這一輪貧困人口認(rèn)定中怎樣保證準(zhǔn)確公平？

劉永富：（貧困識(shí)別的）程序設(shè)計(jì)比較完善，去年也基本做到了。但國家這么大，操作中肯定有做得不是很規(guī)范的，沒有關(guān)系，接下來哪里沒有這么做，我們會(huì)督促整改，追究村委會(huì)、鄉(xiāng)政府的責(zé)任，以及縣里的督察責(zé)任。

記者：：找到了“真的窮人”之后，怎么辦？

劉永富：知道“要扶誰的貧”，然后解決“怎樣扶貧”?，F(xiàn)在是“精準(zhǔn)扶貧”、“精準(zhǔn)脫貧”。這么多貧困戶，每戶都有不同的致貧原因，我們就要逐一分析致貧原因，制定扶貧辦法。比如對(duì)有勞動(dòng)力、缺資金的，去年我們就聯(lián)合銀行等部門，出臺(tái)了免擔(dān)保低息貸款的政策，銀行出免擔(dān)保、低息的貸款資金，中央和省里的扶貧資金用于貼息，縣里再成立風(fēng)險(xiǎn)基金，由縣里幫助這樣的貧困戶選擇創(chuàng)業(yè)方向，這樣就是把各級(jí)各部門的力量都調(diào)動(dòng)發(fā)揮起來，貧困戶也要靠自己的勞動(dòng)致富。

記者：：沒有勞動(dòng)力的貧困人口呢？

劉永富：對(duì)這個(gè)群體也正準(zhǔn)備制定相應(yīng)的幫扶政策。總體的思路是，進(jìn)一步提高低保水平；對(duì)因病致貧的制定相應(yīng)的幫扶政策、幫助他們治好病恢復(fù)勞動(dòng)力；另外，對(duì)“一方水土養(yǎng)不活一方人”的就考慮移民扶貧?，F(xiàn)在對(duì)貧困村、貧困戶，全國各地派出12.5萬個(gè)工作隊(duì)，派駐干部43萬人，基本上實(shí)現(xiàn)了扶貧村的全覆蓋，進(jìn)行“一對(duì)一”幫扶。

記者：：所以現(xiàn)在扶貧工作的重點(diǎn)，是在縣級(jí)以下的村、戶？

劉永富：對(duì)?，F(xiàn)在扶貧工作上層基本都是在制定政策，真正的落實(shí)主要在縣鄉(xiāng)村。所以我們要加大對(duì)縣一級(jí)以下的考核。去年，中央要求要給貧困縣配強(qiáng)、配好書記和縣長，還專門出臺(tái)了對(duì)貧困地區(qū)官員的考核意見，接下來具體的打分標(biāo)準(zhǔn)也將出臺(tái)。

記者：：按照中央出臺(tái)的意見，對(duì)貧困地區(qū)官員考核不再以GDP論英雄，不考核GDP考核什么？

劉永富：按照老的考核辦法，有一個(gè)縣，考核分?jǐn)?shù)一共1000分，財(cái)政收入200分、招商引資170分、扶貧脫貧只有50分，在貧困縣脫貧扶貧明顯沒位置。現(xiàn)在貴州省做了一些嘗試，對(duì)省內(nèi)50個(gè)國家貧困縣，10個(gè)取消GDP考核，40個(gè)縣弱化GDP考核，80%以上的分?jǐn)?shù)都與脫貧扶貧有直接間接的關(guān)系，這就加大了縣級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子的責(zé)任。

記者：：難道對(duì)貧困縣來說，發(fā)展經(jīng)濟(jì)不是最重要的任務(wù)嗎？

劉永富：既然是貧困縣，主要任務(wù)就是脫貧，發(fā)展GDP也是為了脫貧。以前縣里發(fā)現(xiàn)一個(gè)礦，經(jīng)濟(jì)馬上就上去了，可老百姓還是窮?，F(xiàn)在并沒有說不要GDP、不要發(fā)展，發(fā)展還是硬道理，如果你追求GDP還是窮得叮當(dāng)響，那這個(gè)GDP是沒有惠及到群眾的。

記者：：以前媒體經(jīng)常報(bào)道說一些貧困縣一邊拿著貧困縣的帽子一邊慶祝這是政績，你怎么看？

劉永富：這是舊聞了，最近這幾年已經(jīng)沒有了，從2011年開始貧困縣只減不加，拿不著帽了。現(xiàn)在我們是要求脫貧退出，不能年年扶年年窮。

記者：：貧困縣、貧困村資金項(xiàng)目都有照顧，不愿意脫帽怎么辦？

劉永富：去年我們也明確了對(duì)貧困地區(qū)貧困縣的約束機(jī)制，不能一邊享受貧困縣政策一邊過富裕的日子，必須戴上金剛箍。比如說是貧困縣就得干扶貧的工作，那黨政機(jī)關(guān)就不能蓋大樓，縣城大修馬路，搞形象工程，參加所謂百強(qiáng)縣評(píng)比，這些都不能干。戴著貧困縣的帽子并不光榮，摘了帽子才光榮，才能不受這些約束，干部也能得到提拔。所有這些，都需要先把窮人挑出來、分類施策，加強(qiáng)考核這么一套的體系來完成。

記者：：縣一級(jí)的考核加重了，但也有很多貧困地區(qū)認(rèn)為現(xiàn)在的貧困資金不夠、統(tǒng)籌是個(gè)大難題。

劉永富：以前是不允許扶貧資金“打醬油的錢拿去買醋”，對(duì)貧困縣中央各個(gè)部門都會(huì)下?lián)芨黝悓ｍ?xiàng)資金，專項(xiàng)資金的用途是規(guī)定死的，但到了貧困村修水電路的資金原本就應(yīng)該統(tǒng)籌著用，必須得各用各的就不太符合實(shí)際。對(duì)這一制度設(shè)計(jì)，去年我們也做了調(diào)整。把扶貧資金、項(xiàng)目的審批權(quán)，包括中央和省里的，都下放到縣，由縣里來統(tǒng)籌整合資源，讓貧困群眾都參與到項(xiàng)目資金的使用當(dāng)中去，真正把扶貧救窮的錢花在刀刃上。去年已經(jīng)下放了70%，今年可能還要更多一些。

記者：：這樣改有什么好處？

劉永富：以前資金、項(xiàng)目由國家、省里定，就有點(diǎn)像撒胡椒面，大家都平均分一點(diǎn)，最后什么事也干不成。下放之后，就方便了縣里統(tǒng)籌，多少錢辦多少事、辦成一件是一件。

記者：：縣里的管理水平、資金使用監(jiān)督會(huì)不會(huì)成為一個(gè)新問題？

劉永富：縣里要搞信息披露，嚴(yán)格按照公告公示制度辦，讓貧困群眾知情、參與就是最好的監(jiān)督，另外上面要加強(qiáng)指導(dǎo)和檢查，現(xiàn)在我們也在做這方面的工作。

記者：：習(xí)近平總書記在太行山區(qū)探訪貧困村時(shí)曾對(duì)截留、挪用扶貧款項(xiàng)表示憤怒，2013年審計(jì)署也對(duì)扶貧專項(xiàng)資金進(jìn)行了審查，結(jié)果怎樣？

劉永富：審計(jì)署審查了6個(gè)省的19個(gè)縣，發(fā)現(xiàn)了2.34億的違規(guī)資金。

記者：：這是一個(gè)什么概念？

劉永富：2.34億大約占19個(gè)縣扶貧專項(xiàng)資金總數(shù)的百分之十幾。

記者：：都是被貪污挪用嗎？

劉永富：絕大多數(shù)是“打醬油的錢買了醋”，其中還有1500萬是被浪費(fèi)和貪污，這個(gè)量雖然占比小，但貪一分也不行。我們重點(diǎn)對(duì)這1500萬進(jìn)行了追責(zé)，讓他吐出來。1：1根據(jù)責(zé)任來賠付。單位定的單位吐；單位吐不了財(cái)政還，屬于個(gè)人的自己掏錢賠，現(xiàn)在已經(jīng)全部整改到位。

記者：：按照“2020年全面實(shí)現(xiàn)小康”的計(jì)劃，到2020年還有多少貧困縣？

劉永富：還有縣這么大一塊的貧困還算小康嗎？（雙手比畫了一個(gè)大圈）貧困識(shí)別以后，我們就要想辦法讓這些縣、村、戶逐步退出，只減不增，到2020年貧困縣全面退出。

記者：：那時(shí)候全國貧困村、貧困戶會(huì)是什么狀況？

劉永富：大山里邊的深村，幾年內(nèi)改變比較難，但年人均收入低于2300元標(biāo)準(zhǔn)的絕對(duì)貧困不能有。

記者：：2020年要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，你覺得壓力大嗎？

劉永富：當(dāng)然大，連習(xí)總書記都講“全面完成扶貧的任務(wù)很不容易”。這就需要各方面共同參與，比如媒體，不一定要出錢，讓窮人轉(zhuǎn)變觀念也是扶貧。