《環(huán)球人物》:您覺(jué)得本國(guó)普通民眾有多關(guān)心習(xí)近平這次對(duì)美國(guó)的國(guó)事訪問(wèn)?如果關(guān)心度滿分是10分的話,您會(huì)打幾分?
朱鋒:我覺(jué)得7分。領(lǐng)導(dǎo)人出訪距百姓的切身生活有些距離,依然有這種關(guān)注程度,已經(jīng)很難得了。
庫(kù)恩:雖然美國(guó)普通民眾眼下更多的注意力都放在了2016年總統(tǒng)選舉的政治表演秀上,但對(duì)中國(guó)感興趣的人,尤其是商界領(lǐng)袖和決策者們都非常關(guān)注習(xí)近平的訪問(wèn)。他 們的關(guān)注度至少9分。
《環(huán)球人物》:您覺(jué)得本國(guó)普通民眾有多關(guān)心習(xí)近平這次對(duì)美國(guó)的國(guó)事訪問(wèn)?如果關(guān)心度滿分是10分的話,您會(huì)打幾分?
朱鋒:我覺(jué)得7分。領(lǐng)導(dǎo)人出訪距百姓的切身生活有些距離,依然有這種關(guān)注程度,已經(jīng)很難得了。
庫(kù)恩:雖然美國(guó)普通民眾眼下更多的注意力都放在了2016年總統(tǒng)選舉的政治表演秀上,但對(duì)中國(guó)感興趣的人,尤其是商界領(lǐng)袖和決策者們都非常關(guān)注習(xí)近平的訪問(wèn)。他 們的關(guān)注度至少9分。
《環(huán)球人物》:中美之間具體存在哪些問(wèn)題呢?
朱鋒:首先,美國(guó)盡管在經(jīng)濟(jì)、科技、社會(huì)等方面仍然領(lǐng)先中國(guó),但兩國(guó)力量差距在縮小。中國(guó)快速上升的勢(shì)頭既讓美國(guó)感覺(jué)到“中國(guó)機(jī)遇”,也讓美國(guó)擔(dān)心中國(guó)在綜合實(shí)力上作為“同等級(jí)別競(jìng)爭(zhēng)者”的現(xiàn)實(shí)會(huì)提前到來(lái)。
第二,中國(guó)國(guó)際和國(guó)內(nèi)政策與美國(guó)戰(zhàn)略利益的關(guān)聯(lián)度明顯上升,在一部分美國(guó)人眼里,中國(guó)成了越來(lái)越“難打交道”的對(duì)手。
第三,兩國(guó)發(fā)生潛在沖突的問(wèn)題也在增加,尤其在亞太地區(qū),比如東海、南海、臺(tái)海問(wèn)題。
此外,在網(wǎng)絡(luò)攻擊和經(jīng)濟(jì)貿(mào)易等領(lǐng)域,兩國(guó)的爭(zhēng)議也持續(xù)了很久。
庫(kù)恩:雙方國(guó)內(nèi)都有對(duì)對(duì)方的誤解:一些美國(guó)人認(rèn)為,中國(guó)在國(guó)際上越來(lái)越有野心、咄咄逼人;有的中國(guó)人則覺(jué)得美國(guó)試圖遏制中國(guó)的發(fā)展。在具體問(wèn)題上,雙方在間諜活動(dòng)、貿(mào)易和貨幣流通問(wèn)題、南海問(wèn)題、人權(quán)問(wèn)題上的爭(zhēng)議也早已不是秘密。
《環(huán)球人物》:近年來(lái),以夫人外交為代表的第一家庭外交成了中國(guó)外交領(lǐng)域的熱門詞匯。原因何在?之前為什么沒(méi)有?
朱鋒:領(lǐng)導(dǎo)人在正式訪問(wèn)的外交場(chǎng)合偕夫人同行是國(guó)際慣例,第一家庭外交也是首腦外交的一部分。過(guò)去我們不是不關(guān)注第一家庭外交,而是沒(méi)有第一家庭外交的概念。這些年來(lái),中國(guó)越來(lái)越開放,包括習(xí)近平在內(nèi)的中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人是新的年輕一代,他們的國(guó)際意識(shí)更加濃厚,懂得用這種世界普遍接受的形式融入國(guó)際外交。還有必須要說(shuō)的一點(diǎn)是,習(xí)近平夫婦的形象氣質(zhì)都非常好,很有親和力,適合開展第一家庭外交。如今,第一家庭活躍于外交舞臺(tái)上,能在很大程度上改變中國(guó)人以往留給世界的“嚴(yán)肅刻板”形象。
《環(huán)球人物》:第一家庭外交在美國(guó)外交中并非新鮮事物,它起源于何時(shí)?美國(guó)政府是否重視第一家庭外交的作用?
庫(kù)恩:我個(gè)人認(rèn)為,美國(guó)第一家庭外交最早起源于肯尼迪總統(tǒng)和他頗有魅力的夫人杰奎琳。外交場(chǎng)合上,人們總是能被杰奎琳的優(yōu)雅氣質(zhì)所吸引,戴高樂(lè)、赫魯曉夫莫不如此。肯尼迪訪問(wèn)法國(guó)時(shí)曾幽默地表示:“不是她陪我,而是我陪她去巴黎?!?/p>
盡管美國(guó)政府并沒(méi)有刻意將第一家庭外交擺在最顯眼的位置,但它對(duì)改變公眾輿論很有幫助。隨著傳媒越來(lái)越發(fā)達(dá),領(lǐng)導(dǎo)人的個(gè)性和形象變得尤為重要。
《環(huán)球人物》:英國(guó)前首相布萊爾的夫人曾在回憶錄中提到,她與丈夫有一次抱著自己的新生兒出現(xiàn)在2000年聯(lián)合國(guó)新千年首腦會(huì)議上,會(huì)場(chǎng)的氣氛和話題輕松了不少。類似于布萊爾夫婦這種抱著孩子出現(xiàn)在外交場(chǎng)合上的行為,會(huì)是通常的加分項(xiàng)嗎?如果中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人也參與到類似的場(chǎng)合里,會(huì)有什么意義?
朱鋒:當(dāng)然是加分項(xiàng)。今天,公眾和媒體對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人的要求已經(jīng)不一樣了。判斷領(lǐng)導(dǎo)人是否有能力,其中一個(gè)就是要看他是否足夠人性化。人性化可以拉近領(lǐng)導(dǎo)人和民眾的距離,讓民眾覺(jué)得領(lǐng)導(dǎo)人和自己很親近,沒(méi)什么兩樣。如果民眾對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人沒(méi)有親近感,又怎么會(huì)有尊重感?
過(guò)去,中國(guó)不論是領(lǐng)導(dǎo)人還是外交官,在外交場(chǎng)合都很嚴(yán)肅,也不太了解西方的國(guó)情、社情,給對(duì)方留下了冰冷、不好接觸的印象。如今的中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人不一樣了,讓西方越來(lái)越感受到人性的溫暖和色彩。他們是中國(guó)形象的代表,自然也會(huì)讓西方人覺(jué)得中國(guó)變了,從而愿意去接觸、了解中國(guó),最終認(rèn)知并理解中國(guó)。
庫(kù)恩:參與到外交場(chǎng)合的溫情場(chǎng)面里,會(huì)凸顯人性化的一面。在這一點(diǎn)上,習(xí)近平做得非常好。1985年,他還是一個(gè)年輕的官員時(shí)就帶領(lǐng)考察團(tuán)到過(guò)艾奧瓦州,住在了當(dāng)?shù)匾粋€(gè)普通家庭里。2012年,身為國(guó)家副主席,他故地重游,這就是人性化外交的完美注解。習(xí)近平不僅表現(xiàn)出了謙遜——樂(lè)于和最普通的美國(guó)人交流,也表現(xiàn)出他對(duì)自己年輕往事的尊重。2012年那次訪問(wèn)是習(xí)近平效果最好的個(gè)人訪問(wèn)之一,極大地提升了美國(guó)民眾對(duì)中國(guó)的好感。我很希望中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人和外交官們更多展現(xiàn)他們?nèi)诵曰倪@一面。
《環(huán)球人物》:普通人印象中的外交是由一系列硬性的聲明、宣言、條約組成的,而第一家庭外交更多的是軟性內(nèi)容。第一家庭外交究竟是如何促進(jìn)兩國(guó)關(guān)系的?
朱鋒:在第一家庭外交中,元首和第一夫人往往是有分工的。我們可以看習(xí)近平夫婦出訪,習(xí)近平通常代表中國(guó)和對(duì)方舉行政府間的會(huì)談,而彭麗媛則會(huì)到學(xué)校、社區(qū)等,與受訪國(guó)進(jìn)行文化、教育和婦女兒童等方面的交流,這都是全球公共外交的重要內(nèi)容。彭麗媛在這些領(lǐng)域的外交活動(dòng)使得我們對(duì)受訪國(guó)的影響力不再僅僅停留在政治、經(jīng)濟(jì)層面上了。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),第一家庭外交不僅能拓寬和加深中國(guó)的國(guó)際影響,還是中國(guó)向世界遞出的一張名片,一張充滿人文關(guān)懷的名片。
庫(kù)恩:軟性的第一家庭外交會(huì)在很大程度上影響到兩國(guó)的民意,民意自然會(huì)影響到外交中的硬性內(nèi)容。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō),這也是為何外交形象如此重要的原因。
《環(huán)球人物》:中美第一家庭外交密切程度是否和兩國(guó)關(guān)系的密切程度成正比呢?
朱鋒:不能簡(jiǎn)單地認(rèn)為兩者是正比關(guān)系。如我剛才所說(shuō),第一家庭的外交首先是個(gè)國(guó)際慣例。此外,中美關(guān)系是世界上最復(fù)雜的雙邊關(guān)系之一,即便存在競(jìng)爭(zhēng)和爭(zhēng)議,也不妨礙兩國(guó)的良好合作,更不與第一家庭的互動(dòng)相矛盾。
《環(huán)球人物》:中美兩國(guó)如今在第一家庭外交上做得怎么樣?
庫(kù)恩:對(duì)于第一家庭外交而言,最重要的是在媒體效應(yīng)下其所帶來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)人的人格魅力。從媒體反應(yīng)來(lái)看,兩國(guó)的第一家庭在這方面都是世界一流的,他們也可以攜手做得更好。
《環(huán)球人物》:中美關(guān)系的和諧有什么重大意義?
朱鋒:中美作為全球最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體,各自對(duì)對(duì)方發(fā)展有重大意義。作為有影響力的兩個(gè)大國(guó),中美合作不僅惠及兩國(guó),更能造福世界。如果中美摩擦交惡,會(huì)傷及雙方,更會(huì)影響全球的穩(wěn)定和發(fā)展。
庫(kù)恩:美中有廣泛的共同利益和緊密的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系,不可能一方成功另一方卻失敗。兩國(guó)要么一起繁榮,要么都繁榮不了。
《環(huán)球人物》:目前中美兩國(guó)合作良好的方面有哪些?以后雙邊關(guān)系發(fā)展走勢(shì)如何?
朱鋒:與兩國(guó)第一家庭互動(dòng)密切相應(yīng)的是習(xí)近平和奧巴馬經(jīng)常性的對(duì)話和溝通,比如2013年兩人在美國(guó)加利福尼亞州的莊園會(huì)晤,再比如2014年在北京的“瀛臺(tái)夜話”。最高領(lǐng)導(dǎo)人的對(duì)話和會(huì)晤已經(jīng)成了兩國(guó)重要的機(jī)制性內(nèi)容。領(lǐng)導(dǎo)人的直接交流是中美關(guān)系發(fā)展良好的重要標(biāo)志。
作為全球最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體,中美在解決全球性問(wèn)題上,比如環(huán)保、減排、新能源、國(guó)際網(wǎng)絡(luò)治理等,都有國(guó)際責(zé)任,也是合作伙伴。某些爭(zhēng)議并不會(huì)沖淡兩國(guó)在這些領(lǐng)域上巨大的合作潛力。另外,在諸如朝核問(wèn)題、伊核問(wèn)題等重大國(guó)際和地區(qū)安全問(wèn)題上,中美也有合作的空間。這些都是兩國(guó)合作良好的方面。
至于以后雙邊關(guān)系發(fā)展走勢(shì),我個(gè)人是持謹(jǐn)慎樂(lè)觀態(tài)度的。中國(guó)對(duì)兩國(guó)關(guān)系發(fā)展歷來(lái)有戰(zhàn)略決心,習(xí)近平今年8月會(huì)見(jiàn)美國(guó)國(guó)家安全事務(wù)助理賴斯時(shí)說(shuō)過(guò),“中方愿意建設(shè)性管控中美爭(zhēng)議”。另外,中美這些年來(lái)在許多方面的對(duì)話也很頻繁,兩國(guó)的人文交流也在增強(qiáng),這些都有益于中美社會(huì)的相互理解。
庫(kù)恩:遺憾地說(shuō),目前美中之間存在的一系列問(wèn)題會(huì)引起美國(guó)人某些深層次的擔(dān)憂,美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)習(xí)近平訪美的態(tài)度也有些不友好的聲音。盡管如此,奧巴馬總統(tǒng)還是很希望習(xí)近平這次的訪問(wèn)能順利。
美中雖有爭(zhēng)議,但兩國(guó)在很多領(lǐng)域中的合作遠(yuǎn)比爭(zhēng)議重要。相比于破壞美中關(guān)系,我們更應(yīng)該共同努力,使兩國(guó)關(guān)系良性發(fā)展,其中最重要的就是保證全球經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定、增長(zhǎng)和繁榮。除此之外,兩國(guó)在局部戰(zhàn)爭(zhēng)、反恐、控制氣候變化、推進(jìn)綠色科技以及疾病控制等領(lǐng)域也有巨大的合作空間。
兩國(guó)已經(jīng)有不少促進(jìn)雙邊關(guān)系的機(jī)制,比如高層互訪、軍事交流等,當(dāng)然還有更為基礎(chǔ)性的民間交流。另外,習(xí)近平對(duì)各方的意見(jiàn)有著深刻的認(rèn)識(shí),還和普通美國(guó)民眾關(guān)系很好。因此,個(gè)人很期待美中關(guān)系在將來(lái)能有超越性的進(jìn)展。
編輯/田亮