文!上海國(guó)資記者 左沈怡

建立規(guī)范的董事會(huì)的核心就是把決策和日常的經(jīng)營(yíng)管理分開

22號(hào)文對(duì)于完善現(xiàn)代企業(yè)制度提出要求,《指導(dǎo)意見》從推進(jìn)公司制股份制改革、健全公司法人治理結(jié)構(gòu)、建立國(guó)有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員分類分層管理制度、實(shí)行與社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的企業(yè)薪酬分配制度、深化企業(yè)內(nèi)部用人制度改革這5方面進(jìn)行論述。其中健全公司法人治理結(jié)構(gòu),特別是規(guī)范董事會(huì)建設(shè),一直是非上市國(guó)有企業(yè),特別是央企集團(tuán)層面存在的難題?！爸坪庖话咽值赖嘛L(fēng)險(xiǎn),需要規(guī)范的董事會(huì)?！鄙虾?guó)家會(huì)計(jì)學(xué)院學(xué)術(shù)委員會(huì)主任夏大慰對(duì)《上海國(guó)資》表示。

減少“一把手”的道德風(fēng)險(xiǎn)

《上海國(guó)資》:《指導(dǎo)意見》提到,健全公司法人治理結(jié)構(gòu),重點(diǎn)是推進(jìn)董事會(huì)建設(shè)。您認(rèn)為應(yīng)該如何理解？

夏大慰:對(duì)于商業(yè)類企業(yè)如何推動(dòng)公司治理是22號(hào)文件的核心。一方面要把國(guó)企做強(qiáng),另外一方面必須按照市場(chǎng)化去運(yùn)作。建立規(guī)范的董事會(huì)的核心就是把決策和日常的經(jīng)營(yíng)管理分開。

這主要是針對(duì)國(guó)資100%控股的央企集團(tuán),目前這些企業(yè)存在的最大問(wèn)題就是內(nèi)部人控制?！耙话咽帧闭f(shuō)了算的情況普遍存在,因?yàn)楦笔趾茈y反對(duì)。這些“一把手”當(dāng)初被選的時(shí)候都是優(yōu)秀的人才,他們把企業(yè)做起來(lái)了,做得非常好。但是人都是有缺陷的,他掌握了那么多資源,很難不發(fā)生問(wèn)題。所以要解決這個(gè)問(wèn)題,根本的辦法是要將董事會(huì)和管理層職能分開。

因此建立規(guī)范的董事會(huì)、聘請(qǐng)合格的外部董事這些工作就顯得尤為重要。

《上海國(guó)資》:從您的履職經(jīng)歷來(lái)看,目前國(guó)企的董事會(huì)存在哪些問(wèn)題？

夏大慰:我從2005年開始在寶鋼擔(dān)任過(guò)6年外部董事,現(xiàn)在又在中海油做外部董事。這些年我感到最大的問(wèn)題是,董事會(huì)的幾大職能戰(zhàn)略,包括重大項(xiàng)目投資、選人用人、業(yè)績(jī)?cè)u(píng)估、激勵(lì)、風(fēng)控等沒(méi)能真正落實(shí)。本來(lái)這些職能應(yīng)該由董事會(huì)進(jìn)行決策,然后按照這個(gè)既定的方式讓管理層獨(dú)立運(yùn)營(yíng),但是往往現(xiàn)實(shí)情況是,這些決策董事會(huì)做到一半的時(shí)候就沒(méi)能做下去。比方說(shuō)用人方面,對(duì)于人才該有的激勵(lì)權(quán)利不給董事會(huì),那么相應(yīng)的業(yè)績(jī)?cè)u(píng)估就沒(méi)有太大的用處。

《上海國(guó)資》:也就是說(shuō)會(huì)存在管理層控制企業(yè)的情況？

夏大慰:會(huì)存在內(nèi)部人控制的情況。現(xiàn)在董事會(huì)的幾項(xiàng)功能里面做得比較好的包括戰(zhàn)略決策和一些重大投資決策,董事會(huì)主要是起到了專家委員會(huì)的作用。但是真正的內(nèi)部治理的一些決策。比如薪酬制定,都是企業(yè)相關(guān)行政管理部門定好以后董事會(huì)簽字,并沒(méi)有實(shí)質(zhì)的決策權(quán)。舉個(gè)例子,理論上,公司副總的薪酬應(yīng)當(dāng)上報(bào)薪酬委員會(huì),但是實(shí)際情況是公司管理層早在向董事會(huì)匯報(bào)以前就已經(jīng)做完決定,上級(jí)國(guó)資監(jiān)管部門也批復(fù)了,這種情況下只是知會(huì)一下董事會(huì),董事會(huì)只能做個(gè)批復(fù)的動(dòng)作。所以說(shuō),在真正的董事會(huì)旁邊,似乎還有一個(gè)隱形的董事會(huì),真正的董事會(huì)的履職能力受到嚴(yán)重削弱。

《上海國(guó)資》:如何理解文件中提到的外部董事占多數(shù)的要求？

夏大慰:主要還是針對(duì)內(nèi)部人控制的問(wèn)題。通過(guò)選擇一些曾經(jīng)經(jīng)營(yíng)過(guò)相當(dāng)規(guī)模企業(yè)的企業(yè)家和一些專家,組建外部董事占多數(shù)的董事會(huì),使決策更加科學(xué)合理。這里說(shuō)是外部董事,而不是獨(dú)立董事,也就是針對(duì)純國(guó)有的非上市公司而言,為的是減少一把手的道德風(fēng)險(xiǎn)。這些外部董事能夠代表唯一股東的利益,同時(shí)又對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)上比較有經(jīng)驗(yàn)。

在這方面上海做得比較好,國(guó)有企業(yè)通常會(huì)成立外部董事委員會(huì),對(duì)外部董事的聘用進(jìn)行一個(gè)選擇,以抵擋各種不符合要求的人選。但是很多其他地方的外部董事的任用大都很隨意,并不符合企業(yè)的經(jīng)營(yíng)要求,也因此存在花瓶外董的情況。最重要的是制衡與激勵(lì)

《上海國(guó)資》:未來(lái)將設(shè)立國(guó)有投資公司、運(yùn)營(yíng)公司等資本運(yùn)營(yíng)平臺(tái),國(guó)資監(jiān)管以“管資本”為主,您認(rèn)為如何有效規(guī)范董事會(huì)建設(shè)？

夏大慰:未來(lái)設(shè)立的國(guó)有投資公司、運(yùn)營(yíng)公司,都是100%國(guó)資的平臺(tái),授權(quán)經(jīng)營(yíng)國(guó)有資產(chǎn),由同級(jí)國(guó)資委監(jiān)督,其對(duì)國(guó)有控股的集團(tuán)和參股的公司行使出資人職責(zé)。理想的模式是,這些讓國(guó)有投資公司、運(yùn)營(yíng)公司行使出資人職責(zé)的企業(yè)都是混合所有制,可大可小,不應(yīng)當(dāng)再區(qū)分國(guó)資還是民資,都應(yīng)當(dāng)成為現(xiàn)代企業(yè),都進(jìn)行市場(chǎng)化運(yùn)作。

國(guó)有投資公司、運(yùn)營(yíng)公司“管資本”的目的是保值增值。根據(jù)出資情況,國(guó)有投資公司、運(yùn)營(yíng)公司派出董事長(zhǎng),通過(guò)董事會(huì)來(lái)履行管資本的權(quán)力。這對(duì)于國(guó)資企業(yè)的混合經(jīng)濟(jì)就有了制衡的制度?，F(xiàn)代企業(yè)制度中最重要的就是制衡與激勵(lì),通過(guò)把國(guó)有企業(yè)市場(chǎng)化運(yùn)作進(jìn)行有機(jī)的結(jié)合,實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代企業(yè)制度的內(nèi)部治理與收益歸屬清晰的外部治理相結(jié)合。

目前最重要的是要行動(dòng)起來(lái),企業(yè)應(yīng)該敢于試錯(cuò),目的都是為了更好地改革。特別在用人方面,企業(yè)最重要的是企業(yè)家,對(duì)于企業(yè)家的選擇,應(yīng)該是通過(guò)董事會(huì)來(lái)決定的。由于在企業(yè)和國(guó)資委之間多了一層平臺(tái),因而平臺(tái)就可以對(duì)董事會(huì)進(jìn)行考核,由董事會(huì)選聘企業(yè)家,并給予相應(yīng)的激勵(lì)約束,這樣的邏輯就是順暢的。企業(yè)家是稀缺的,所以董事會(huì)的用人和激勵(lì)權(quán)的掌握,能夠幫助企業(yè)找到與企業(yè)整體利益相符合的管理人才。

對(duì)于這些國(guó)有投資公司、運(yùn)營(yíng)公司,目的不在于行業(yè)里面做到最大,而是把資本運(yùn)作好,讓國(guó)資能夠保值增值。同時(shí)這些資本平臺(tái)都要進(jìn)行外部審計(jì),保證賬目公開透明。

《上海國(guó)資》:您提到外部治理,如何理解？

夏大慰:這關(guān)系到當(dāng)前國(guó)有企業(yè)的產(chǎn)權(quán)界定。經(jīng)濟(jì)學(xué)中的一個(gè)重要概念是產(chǎn)權(quán)界定。盡管國(guó)企理論上是屬于全體國(guó)民的,但是制度割裂了國(guó)企跟國(guó)民的關(guān)系。那么如何將國(guó)企與國(guó)民結(jié)合起來(lái),那就是要將最后剩余的索取權(quán)交還給國(guó)民。操作上應(yīng)該建立一個(gè)國(guó)民基金,告訴國(guó)民,國(guó)企的錢是大家的錢。這就是外部治理。

《上海國(guó)資》:如何實(shí)現(xiàn)外部治理？

夏大慰:比如在競(jìng)爭(zhēng)性的行業(yè),企業(yè)的目的是去盈利,然后上交紅利,這個(gè)紅利就應(yīng)當(dāng)歸屬國(guó)民基金。這個(gè)基金的作用可能是建立一些社會(huì)福利,比如70歲以后的大病保險(xiǎn)、全國(guó)中小學(xué)的免費(fèi)教育等。中國(guó)的社會(huì)發(fā)展到今天,一定要考慮弱勢(shì)群體,要在最基本的生存方面考慮,只有這樣才能夠最后增加最終消費(fèi)需求。

搭建了這樣的架構(gòu)以后,再將能夠上市的公司進(jìn)行逐步上市。不能上市的,就通過(guò)聘請(qǐng)外部審計(jì)師審計(jì),并在國(guó)資委專門的信息披露平臺(tái)進(jìn)行披露,實(shí)現(xiàn)公開透明。包括企業(yè)管理層的工資等,不僅實(shí)現(xiàn)了公眾監(jiān)督,也有助于改善民眾對(duì)于國(guó)企的偏見。這樣的內(nèi)外治理相結(jié)合的方法是完全符合22號(hào)文的要求,如果能夠做下去,可能會(huì)有一個(gè)比較重大的改觀。