覃愛玲

2015年2月16日，北京，旅客乘火車返鄉(xiāng)過年。

作為十八屆三中全會總體改革方案出臺后的第一年，同時又伴隨著嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)下行和轉(zhuǎn)型壓力，2014年中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和改革情況一直備受國內(nèi)外關(guān)注。

3月4日，就過去一年中國改革和發(fā)展的總體看法，以及接下來一年經(jīng)濟(jì)和改革的預(yù)測和建議，國務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長李佐軍接受了《南風(fēng)窗》記者的專訪。

對經(jīng)濟(jì)周期深有研究的李佐軍，仍然堅持自己一貫的“去泡沫”和“以改革促發(fā)展”的經(jīng)濟(jì)發(fā)展觀點(diǎn)。他認(rèn)為，中國目前尚未進(jìn)入真正的經(jīng)濟(jì)“新常態(tài)”，而是處在一個過渡階段，應(yīng)該警惕中國陷入“中等收入陷阱”、邁不進(jìn)經(jīng)濟(jì)“新常態(tài)”的危險，通過有效的措施，引領(lǐng)中國經(jīng)濟(jì)盡快進(jìn)入“新常態(tài)”。

《南風(fēng)窗》：你從總體上怎么評價過去一年中國經(jīng)濟(jì)的改革和發(fā)展情況？

李佐軍：2014年中國的經(jīng)濟(jì)形勢，可以簡單用三句話概括，即震蕩下行、波瀾不驚和風(fēng)險累積，真正對經(jīng)濟(jì)起支撐作用的，還是舊的發(fā)展模式。

過去一年的經(jīng)濟(jì)改革，從成績方面看：一是十八大后成立的深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，尤其是對改革方案的系統(tǒng)設(shè)計取得明顯進(jìn)展，有的已經(jīng)形成比較完整的框架;二是一些重點(diǎn)領(lǐng)域的改革有了實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，例如，按照去年初的要求，重點(diǎn)推進(jìn)行政、財稅、金融、國企和戶籍等一系列領(lǐng)域的改革;三是出臺了一些具體的改革方案，可供接下來實(shí)際推行。

當(dāng)然也還存在一些問題。主要表現(xiàn)在以下三個方面：一是實(shí)際推進(jìn)過程中，由于涉及既得利益的調(diào)整和觀念上的差異，改革面臨阻力仍然很大。二是改革的系統(tǒng)性仍然不夠，改革必須在一些領(lǐng)域優(yōu)先推進(jìn)，所有的領(lǐng)域同時推進(jìn)不現(xiàn)實(shí)，但從現(xiàn)實(shí)來看，幾乎所有的改革都是相互制約的，單獨(dú)推進(jìn)某些改革措施很難達(dá)到預(yù)期的效果。例如，如果單獨(dú)減稅，不進(jìn)行相應(yīng)的行政改革和人員精減，很難單獨(dú)成功推進(jìn)。再比如，簡政放權(quán)，它是一個復(fù)雜的體系，需要“五減一增”—減政府干預(yù)職能、減行政權(quán)力、減政府機(jī)構(gòu)、減公職人員、減稅費(fèi)，增公共服務(wù)職責(zé)，以此為突破口推進(jìn)新一輪改革，方能理清政府與市場的關(guān)系，建立現(xiàn)代治理體系。三是在改革的推進(jìn)方式上有待完善，現(xiàn)在主要強(qiáng)調(diào)自上而下的改革，還應(yīng)該與自下而上的改革結(jié)合起來，才能更好地形成改革的合力。

《南風(fēng)窗》：由于經(jīng)濟(jì)下行一直比較明顯。你認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)泡沫的可能走向會是怎樣的？

李佐軍：中央政府像一艘船，每年的工作中有多項(xiàng)目標(biāo)需要協(xié)調(diào)平衡，穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、促改革、控風(fēng)險、建生態(tài)和保民生等各個方面都繞不開，改革只是各項(xiàng)工作之一。這些目標(biāo)中有互相促進(jìn)的一面，也有互相矛盾的一面。比如，改革的目的是多元的，包括經(jīng)濟(jì)增長和社會公平等，有時為了維護(hù)社會公平不得不犧牲一些經(jīng)濟(jì)增長;再比如，部分改革有可能震破泡沫，影響經(jīng)濟(jì)增長;同時，穩(wěn)增長與保環(huán)境之間也存在兩難，要想有好的環(huán)境，經(jīng)濟(jì)增速很多時候就不可能太快。

我一直主張，中國經(jīng)濟(jì)應(yīng)該主動擠泡沫，盡快進(jìn)行調(diào)整。如果早在2008年時，順勢進(jìn)行調(diào)整，中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)進(jìn)入“新常態(tài)”了。貪婪是泡沫產(chǎn)生的根源，因貪婪而追求趕超式發(fā)展，導(dǎo)致制造業(yè)產(chǎn)能過剩、房地產(chǎn)過度發(fā)展、基礎(chǔ)設(shè)施超前建設(shè)，其手段必是貨幣超發(fā)、過度負(fù)債和依賴影子銀行，其結(jié)果則是資產(chǎn)負(fù)債表惡化，泡沫累積。

經(jīng)濟(jì)增速“換擋”正是經(jīng)濟(jì)規(guī)律在發(fā)生作用的體現(xiàn)，當(dāng)一個國家工業(yè)化、城鎮(zhèn)化發(fā)展到一定階段后，經(jīng)濟(jì)增速就要放緩。認(rèn)清這一規(guī)律后，我們就會坦然面對，經(jīng)濟(jì)發(fā)展有周期波動，有低潮就有高潮，嚴(yán)冬過了就是春天。經(jīng)濟(jì)低迷并非都是壞事，它可能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和技術(shù)進(jìn)步。經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化調(diào)整，又為經(jīng)濟(jì)走出低谷帶來了新的動力、新的增長點(diǎn)。

恐懼是泡沫持續(xù)做大的根源。泡沫有自己生亡的周期和規(guī)律。如果我們不恐懼，當(dāng)泡沫成熟到一定程度后就會破滅，破滅當(dāng)然會有陣痛，但陣痛會孕育新生。如果我們恐懼，當(dāng)泡沫成熟后不敢讓它破，如不敢打破剛性兌付，反而精心維護(hù)它，雖眼前避免了小陣痛，但終究躲不過延后的大陣痛。中國經(jīng)濟(jì)需要一次真正的調(diào)整，將過剩產(chǎn)能淘汰，將泡沫擠掉。若違背規(guī)律人為阻止調(diào)整，必將為規(guī)律所懲罰。

很多矛盾和問題短期可以掩蓋，但長期不能掩蓋;局部可以掩蓋，但全局不能掩蓋。

包括產(chǎn)能過剩、高房價、地方債務(wù)、影子銀行等在內(nèi)的經(jīng)濟(jì)泡沫，不可能只通過改革、轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新就輕易解決，改革、轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新主要可解決培育新增長點(diǎn)的問題，至于淘汰產(chǎn)能過剩、化解經(jīng)濟(jì)泡沫，還需要通過動“外科手術(shù)”等其他辦法來解決。

《南風(fēng)窗》：大家現(xiàn)在都在談中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了“新常態(tài)”，但你好像對此有自己的看法。

李佐軍：真正的新常態(tài)應(yīng)該在經(jīng)濟(jì)底部已經(jīng)探明、經(jīng)濟(jì)泡沫問題基本解決、新的增長點(diǎn)開始形成、改革紅利開始集中釋放、經(jīng)濟(jì)開始出現(xiàn)持續(xù)健康穩(wěn)定的發(fā)展?fàn)顩r后，才會真正出現(xiàn)。新常態(tài)是我們要努力實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)狀態(tài)。新常態(tài)下，GDP增速高一點(diǎn)低一點(diǎn)無關(guān)宏旨，關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的質(zhì)量是否好，經(jīng)濟(jì)是否綠色低碳，民生是否改善。 全國“兩會”召開之際，各方仍在關(guān)注政府如何確定今年的GDP增速目標(biāo)，這說明中國經(jīng)濟(jì)還未真正進(jìn)入新常態(tài)。只有當(dāng)我們不再糾結(jié)于GDP增速，中國經(jīng)濟(jì)才真正進(jìn)入了新常態(tài)。

事實(shí)上，目前中國經(jīng)濟(jì)正處在向新常態(tài)過渡的過程中，這個過渡時期大約是從2012年到2016年或2017年，估計5年左右。過渡時期持續(xù)多長時間，取決于改革和轉(zhuǎn)型的速度和順利程度。如是能夠順利實(shí)現(xiàn)這種過渡，中國經(jīng)濟(jì)的新常態(tài)應(yīng)該會在2016年或者2017年往后的5年或10年甚至更長時期出現(xiàn)。

當(dāng)前的主要任務(wù)是實(shí)現(xiàn)向新常態(tài)的平穩(wěn)過渡。從短期看，要順應(yīng)經(jīng)濟(jì)增長的態(tài)勢，不要過度干預(yù)經(jīng)濟(jì)速度的調(diào)整。在順應(yīng)增長的過程中，可能會出現(xiàn)一定的經(jīng)濟(jì)風(fēng)險，因此要做好防范、控制和化解風(fēng)險的工作，避免經(jīng)濟(jì)的大起大落。其次是去產(chǎn)能，擠泡沫。這一過程中的風(fēng)險難以避免，回避不是辦法，往后拖延也不是辦法，只有勇敢地面對，積極化解，才是正途。化解的一個重要辦法是釋放風(fēng)險，而非捂住風(fēng)險。釋放風(fēng)險需要技巧，并把握好力度和節(jié)奏。三是守底線，穩(wěn)社會。為了維護(hù)社會的基本穩(wěn)定，在向新常態(tài)過渡的過程中，一定要有底線意識，要將最壞的情況想好，提前做好充分的應(yīng)對準(zhǔn)備，盡可能將各種矛盾和問題控制在一定范圍內(nèi)。

走向新常態(tài)的關(guān)鍵是找到經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新動力，通過新動力找到新增長點(diǎn)。新動力很多，其中最根源、最重要的動力是改革。改革是個綱，綱舉則目張。

《南風(fēng)窗》：你最近談到“新常態(tài)”與“新陷阱”的對比，認(rèn)為中國面臨更現(xiàn)實(shí)的“中等收入陷阱”的威脅。

李佐軍：中國已步入中等收入水平階段，在一國到達(dá)中等收入前，以農(nóng)業(yè)、輕工業(yè)和重化工業(yè)為主要產(chǎn)業(yè)，其特征是資源密集，屬于“吃資源”產(chǎn)業(yè)。達(dá)到中等收入后，轉(zhuǎn)向高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)等，其特征是知識密集，即屬于“吃知識”產(chǎn)業(yè)。這之間是“驚險的一躍”，躍不上去就掉入陷阱了。

新常態(tài)是我們期望的較理想狀態(tài)，需要通過改革轉(zhuǎn)型創(chuàng)新等引領(lǐng)措施才能實(shí)現(xiàn)。而中等收入陷阱已是很現(xiàn)實(shí)的威脅，如果我們不能盡快實(shí)現(xiàn)發(fā)展模式從“吃資源”到“吃知識”的躍升，則有可能掉入新陷阱。避免新陷阱的時間窗口已不太多了。

能否避開“中等收入陷阱”，我認(rèn)為只能靠四大武器，即民主法治、市場經(jīng)濟(jì)、服務(wù)政府和思想解放。這四個方面都屬于廣義制度層面，即法律制度、市場制度、組織制度、文化制度。技術(shù)進(jìn)步也好，產(chǎn)業(yè)升級也罷，都依賴于這些制度。制度變革、結(jié)構(gòu)優(yōu)化、要素升級這“三大發(fā)動機(jī)”是通過提高生產(chǎn)率來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，因而是健康、可持續(xù)的。目前中國的許多制度還不成熟，還可通過改革來釋放制度變革的生產(chǎn)力。中國的工業(yè)化正處于中后期階段，還有巨大的結(jié)構(gòu)生產(chǎn)力。技術(shù)進(jìn)步、人力資本增加等要素升級，還有很大的空間。

《南風(fēng)窗》：你能預(yù)測一下今年中國經(jīng)濟(jì)的改革和發(fā)展走向嗎？

李佐軍：今年中國經(jīng)濟(jì)可能繼續(xù)震蕩下行，穩(wěn)增長、控風(fēng)險的壓力會比去年更大，將是與風(fēng)險博弈的一年。經(jīng)濟(jì)繼續(xù)面臨震蕩下行壓力，拉動經(jīng)濟(jì)增長的“三駕馬車”中，出口可能略有好轉(zhuǎn)，投資繼續(xù)下行，消費(fèi)出現(xiàn)分化，信息和健康等新興消費(fèi)上升，傳統(tǒng)消費(fèi)繼續(xù)低迷，工業(yè)增加值、用電量等指標(biāo)震蕩徘徊;CPI、PPI、房價、利率、匯率等指標(biāo)多數(shù)時候下降;政府財政收入、企業(yè)效益、居民收入增幅下降，經(jīng)濟(jì)通縮壓力加大，收支缺口壓力加大;資金面緊張程度較去年更高;經(jīng)濟(jì)風(fēng)險開始顯現(xiàn)和釋放;經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)進(jìn)一步優(yōu)化;貨幣金融政策等偏寬松。具體來說，四個季度的經(jīng)濟(jì)走勢可能會與去年類似：一季度低開，二季度小幅反彈，三四季度重新下行。

從短期指標(biāo)看，今年經(jīng)濟(jì)仍難以給人樂觀感覺。但如果將眼光放長遠(yuǎn)一看，若能通過經(jīng)濟(jì)繼續(xù)下行緩解產(chǎn)能過剩、釋放部分經(jīng)濟(jì)風(fēng)險、減輕資源環(huán)境壓力、倒逼轉(zhuǎn)方式調(diào)結(jié)構(gòu)、促進(jìn)全面改革等，則將為中國經(jīng)濟(jì)長期、健康、可持續(xù)發(fā)展創(chuàng)造條件。

在經(jīng)濟(jì)下行壓力、風(fēng)險逐步顯露的情況下，有可能會由于非理性預(yù)期和行為的作用，出現(xiàn)因某一個企業(yè)或事件而引發(fā)的“黑天鵝事件”、導(dǎo)致“多米諾骨牌效應(yīng)”，使事情惡化。對此，需要進(jìn)行規(guī)范、引導(dǎo)和控制，以避免出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)大起大落和社會失序。

政府應(yīng)對經(jīng)濟(jì)可能繼續(xù)下行的對策主要有，發(fā)債券，包括發(fā)國債、地方債、企業(yè)債券，向未來借錢;通過降息降準(zhǔn)等釋放流動性，維護(hù)資金鏈安全;推進(jìn)資產(chǎn)重組，包括發(fā)展混合所有制、PPP模式等，應(yīng)對資金鏈緊張局面;全力維穩(wěn)等。

個人的建議是，應(yīng)該三管齊下，一是通過松緊適度的財稅貨幣政策，保持資金鏈的總體安全，避免經(jīng)濟(jì)大起大落，再通過改革轉(zhuǎn)型創(chuàng)新培育新增長點(diǎn)，與此同時，痛下決心動點(diǎn)手術(shù)，解決部分產(chǎn)能過剩和經(jīng)濟(jì)泡沫問題，釋放部分風(fēng)險，避免風(fēng)險繼續(xù)累積，為改革贏取時間。

通過總理的工作報告可以看出，今年的改革任務(wù)繁重復(fù)雜，應(yīng)該完善改革的監(jiān)督考核機(jī)制，不能想改就改，不想改就不改，也不能說隨便動一下就是改革。作為改革的行動年，今年的改革應(yīng)該會有一些社會能明顯感覺到的效果。畢竟我們現(xiàn)在的許多改革措施是以2020年為周期的，時間拖不起。

如果順利的話，我們可以期望通過改革保障權(quán)利，激發(fā)積極性;改善預(yù)期，提升信心;保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)，促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步;保障公平分配，創(chuàng)造新的需求空間;建設(shè)全國統(tǒng)一市場，提高資源配置效率;建立合理價格形成機(jī)制，優(yōu)化配置資源;促進(jìn)企業(yè)公平競爭，釋放紅利;減少尋租空間，改善政府服務(wù)等等。

《南風(fēng)窗》：你怎么看今年的國際經(jīng)濟(jì)形勢可能對中國經(jīng)濟(jì)的改革和發(fā)展的影響？

李佐軍：大的國際環(huán)境對中國總體是不太利的。最主要的是，隨著美國經(jīng)濟(jì)的好轉(zhuǎn)和美元的走強(qiáng)，中國面臨人民幣貶值和大規(guī)模資金外流的壓力。由于投資效率下降、資金錯配等原因，國內(nèi)資金鏈本來已很緊張，若資金再過多外流，則會引發(fā)資金鏈風(fēng)險，對此不可不防。