編輯／張艷紅 采訪／李娜、Kathy Jia、王威 文／王曉瑜

孩子：挑戰(zhàn)

編輯／張艷紅 采訪／李娜、Kathy Jia、王威 文／王曉瑜

父母面對自己的孩子時，給予愛，給予尊重，以及陪伴中的彼此成長！《孩子：挑戰(zhàn)》一書又會帶給我們怎樣的啟發(fā)？

《母子健康》愛心邀約

“在尊重孩子、給孩子平等自由的同時，讓孩子尊重規(guī)則、承擔責(zé)任、贏得合作，這是現(xiàn)代教育的基礎(chǔ)課題，也是現(xiàn)代父母要面對的永恒挑戰(zhàn)。”這是《孩子：挑戰(zhàn)》一書的核心理念。這部家庭教育代表作到底有著怎樣的吸引力？我們邀請了閱讀推廣人李娜老師、導(dǎo)讀師Kathy Jia老師以及抓馬寶貝創(chuàng)始人王威老師，與家長們一起分享。

李娜

Kathy Jia

分別為“三課”發(fā)起人和導(dǎo)讀師。三課（sanclass）是自助助人的媽媽成長部落，成立于2014年，以經(jīng)典親子教育書籍為基礎(chǔ)，開展每周一次的線上交流，讀書會舉辦過50班（截至2015年11月）。致力于打造與孩子共同成長的知實型家長（有知識、有行動力）的學(xué)習(xí)互助平臺。

《母子健康》：關(guān)于家庭教育的書籍很多，您為什么選擇了讀這本書？

李娜：當時選書我們有一系列親子育兒方面的書籍，那為什么最終選了這本呢？是因為：它不是簡單地告訴你，工具是什么。很多人都已經(jīng)看過《正面管教》了，可能覺著還是缺點什么，想去看看，這個大師發(fā)明《正面管教》這個事兒，她當時是怎么想的？當年是怎么樣的？有什么樣的理論基礎(chǔ)？基于我們想更深層次地去探究教育方式，然后也是希望讀到一本更有條理性的書，所以選擇了《孩子：挑戰(zhàn)》，而沒有去再讀一遍《正面管教》。然后很坦誠地說：是因為《正面管教》之前也讀過，這也的確是另外一個原因。這本書也的確像一位爸爸所說：“它的特點是有好多例子。如果不明白，那你就看例子，可能也就明白了。”基于這幾個原因吧，就選擇了這本書。

《母子健康》：這本書給您最大的感悟是什么？

李娜：我看完這本書最大的感悟是“尊重”。你看里面好多章節(jié)，提到“和善而堅定”，還有怎么去跟孩子贏得合作，避免權(quán)利之爭……這么多章講述，我自己的感覺就是“尊重”。真的能尊重孩子了，你才可能對孩子很和善，否則你就把他當一個很小的孩子去處理，會一上來就“你怎么這樣啊，我跟你說了多少次了啦”。你想想，如果我們對同齡人就不是這樣——即使對方做了一件讓你很生氣的事情，因為你有最起碼的尊重在。因為你不把孩子當成一個獨立的個體來看待，所以他一哭一鬧，“哎呀，算了，我就忍讓一次吧”，因為你覺得孩子不需要什么原則。所以，我最重要的感覺就是“尊重”，你要真的讀完這本書，多讀幾遍，說自己真的能做到“尊重”，這也就是一個很大的收獲。

Kathy Jia：其實，我覺得很多父母的養(yǎng)育，容易停留在表面，就像今天一位爸爸分享的，最后他花很多精力去處理這個行為本身。這本書因為作者的背景是兒童心理學(xué)家，所以更多地是告訴父母要通過現(xiàn)象看到本質(zhì)，要知道孩子這樣做背后的原因。其實是回到了最根本的，就是人性的需求。哪怕只是一個嗷嗷待哺的孩子，也是有需要的。我特別喜歡這本《孩子：挑戰(zhàn)》，它不只是停留在技能層面，孩子應(yīng)該怎樣做？背后的信念，背后孩子為什么這樣做，包括李娜老師說的“尊重”，當你把他作為一個個體，他有他的需要，你要去尊重他那份需要，而不僅僅是停留在表面的行為上。

王威

抓馬寶貝CEO，畢業(yè)于北京交通大學(xué)MBA學(xué)院，而后在英國考文垂大學(xué)獲得了管理學(xué)碩士學(xué)位。在2007年，有了自己的女兒后，她意識到中國現(xiàn)有的教育體系并不能充分發(fā)掘孩子的潛能?；诖?，她決定從英國引進教育戲劇的理念，并于2009年成立了抓馬寶貝（Drama Rainbow）。

《母子健康》：在眾多的家庭教育類書籍中，您為什么會選擇這本書？

王威：我們這群父母是在權(quán)威社會長大的，唯一可以慰藉的，就是兄弟姐妹多一些。我們沒有受過現(xiàn)代的家庭教育。我們的下一代已經(jīng)不接受我們小時候的那種教育，所以對于我們來說“挑戰(zhàn)”還是很大的，我們的經(jīng)驗沒有辦法再用到下一代中。然后，我們怎么去學(xué)習(xí)理解？讓自己有更好的修養(yǎng)去應(yīng)對。

其實，這本書不是特別好讀，我當時跟李娜老師溝通的時候，就覺著這本書不算是親子類、教育類書籍中好讀的書，但是我們覺得這書寫得特別好，想看能不能在需要引導(dǎo)時找到一種方法，可以帶著家長去理解這件事情。因為家長如果理解了他們好多權(quán)威的做法已經(jīng)沒有辦法直接移植到現(xiàn)在孩子的教育中，光這種理解就很可能幫助到他。所以，這是我們當時選這本書的原因，在這種困惑和擠壓中的家長還是挺需要幫助的。書中運用了大量的案例，這些案例中你是可以看見自己孩子的影子的，實際上是由于自己的經(jīng)驗和理解局限，不太能理解對方的行為，還是挺有力量的。

《母子健康》：這本書帶給您怎樣的感悟？

王威：這本書講到了“邊界感”和“尊重”，中國人的信仰是家族，在家族當中這種界限感有的時候會慢慢削弱下來，就會相互覆蓋，但這種相互覆蓋會帶來一些一直困擾每一個人的問題，然后一直延伸到再去發(fā)展新的分歧的過程中。由于這種界限感不太分明，也不會去做一些事情，如果能更好地理解界限感的話，實際上對于整個家庭的健康關(guān)系也是一種幫助?；蛘呤窃偻獍l(fā)展，并不是說你不去幫助孩子，而是說你要分清楚，哪些事情是他作為一個獨立的人，能夠自己幫助自己，并不需要你過多干預(yù)的；哪些東西是在他年幼的時候，需要你的支持和幫助他才能夠完成的。所以，如果時時刻刻都去做好父母，有能力就去幫他，那他將來也會遇到很大的問題。并不是說，做了好父母，孩子就能成長得很好，實際上不是這樣的。

我覺得對孩子的教育，并不是需要你給他們更多地做什么，這種需求反而比我們那時候減少了。因為我們那時候是權(quán)威社會，父母替你負責(zé)任，但現(xiàn)在的孩子有要求，他們要為自己的行為負責(zé)任。在這種互動關(guān)系中反而比你為他們做了什么更重要，哪怕你只是理解了沒有做什么，可能比你完全誤解他，甚至替他做了很多，他的感受還要強。

這本書最后介紹了家庭會議，大家在一件事情爭論不休的時候，或者是孩子拒絕去承擔更多的家庭責(zé)任，但是他已經(jīng)長大了的時候，可以定時辦家庭的體育活動來增加在一起的時間，這時候你不會在社會的擠壓中，而是全心全意地陪伴他，有這么一個時間大家可以相互聊一聊自己的事情，去享受這沒有壓力的時間，同時對整個家庭關(guān)系來說也可以彌補你不能做到的。而有一個很好的溝通，讓孩子知道父母在不承擔壓力的情況下也可以很理智。