徐穎+黃揚(yáng)

秘魯駐華大使館的會(huì)議室里有一幅老照片，那是1884年清政府駐秘魯公使鄭藻如遞交國書時(shí)拍攝的。這位三品官員，也是中國向南美洲派出的第一位外交官。

秘魯是拉丁美洲華僑人數(shù)最多的國家，華裔比例達(dá)總?cè)丝?0%以上。16世紀(jì)中葉至17世紀(jì)前半期，即中國明清之時(shí)，已有中國商人、工匠、水手、仆役等沿中國-菲律賓-墨西哥路線，到秘魯經(jīng)商或做工。

100多年之后，中國已成為秘魯全球第二大貿(mào)易伙伴、第一大出口市場和第二大進(jìn)口來源國。

秘魯也是目前中國在拉美最重要的投資目的國之一，主要涉及礦產(chǎn)、石油資源開發(fā)等領(lǐng)域。過去10年中，它是南美經(jīng)濟(jì)發(fā)展成功的典范，尤其是近年來以中國為代表的新興工業(yè)國家對于礦產(chǎn)需求的增長，成為拉動(dòng)秘魯經(jīng)濟(jì)增長的重要因素。

1997年秘魯對中國出口產(chǎn)品中漁業(yè)產(chǎn)品占比達(dá)79.9%，礦產(chǎn)和石油總和僅占16.2%。而在2011年，礦產(chǎn)和石油占比達(dá)78.5%，而漁業(yè)產(chǎn)品僅占17.5%。

到2013年，中國在秘魯直接投資金額達(dá)165億美元，這僅是100萬美元以上項(xiàng)目的統(tǒng)計(jì)。

近日，《瞭望東方周刊》專訪了秘魯駐華大使胡安·卡洛斯·卡普納伊。

卡普納伊在1976年初次來北京時(shí)還是一名初級外交官，1994年首次出任駐華大使。時(shí)隔20年后，2014年他再次來到中國出任大使。

與20年前相比，他認(rèn)為，今天的中國人思想更為開放，已升級為“全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”的中國與秘魯，未來的合作機(jī)會(huì)除了傳統(tǒng)礦產(chǎn)，還有旅游、房產(chǎn)、農(nóng)業(yè)以及技術(shù)交流等等。

希望提升礦業(yè)資源附加值

《瞭望東方周刊》：時(shí)隔20年后再次來中國出任大使，你認(rèn)為工作重點(diǎn)有何變化？

卡普納伊：我第一次來中國是為了旅行，那是1976年，我還是初級外交官。第二次是1994年到中國任大使，從那時(shí)到現(xiàn)在，又是一個(gè)20年。我能感受到中國隨著時(shí)代發(fā)展所發(fā)生的巨大變化。不僅僅是指經(jīng)濟(jì)發(fā)展所帶來的變化，也包括人們思維方式的變化。今天的中國人，思想更為開放。

1994年擔(dān)任大使時(shí)，我的工作著重于推動(dòng)兩國雙邊貿(mào)易。今天這依舊是我工作的重心。相比于20年前，如今中國和秘魯在政治和經(jīng)濟(jì)上的關(guān)聯(lián)更加緊密。當(dāng)時(shí)中國的角色，是一個(gè)充滿潛力的巨大市場和制造基地，但如今中國已經(jīng)完全融入全球市場。

拉丁美洲自然資源豐富，社會(huì)穩(wěn)定，有良好的合作發(fā)展前景。這種合作是互補(bǔ)性的，拉美國家在進(jìn)口中國產(chǎn)品的同時(shí)，也將拉丁美洲的產(chǎn)品、資源出口到中國。雖然我們在技術(shù)上并不占優(yōu)，但是我們有質(zhì)量優(yōu)良的農(nóng)產(chǎn)品和紡織品，希望能和中國在合作中互利共贏。

中國和秘魯已將兩國關(guān)系升級為“全面戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系”。我們認(rèn)為“全面戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系”包括以下幾點(diǎn)要素：首先，經(jīng)濟(jì)上互利共贏。我們擁有豐富的原材料，這是我們出口的一個(gè)組成部分。同時(shí)，我們也可以出口優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品，比如水果和農(nóng)產(chǎn)品。

第二，技術(shù)上互助共進(jìn)。我們需要建立制度來完成技術(shù)轉(zhuǎn)移。2013年秘魯總統(tǒng)烏馬拉在博鰲亞洲論壇年會(huì)上簽署了11項(xiàng)協(xié)議，其中大多數(shù)涉及技術(shù)轉(zhuǎn)移。北京APEC峰會(huì)期間，我們的總統(tǒng)又簽署一批協(xié)議，仍以技術(shù)轉(zhuǎn)移為主。我們已經(jīng)建立相關(guān)的機(jī)制來幫助兩國確定可以共同合作的項(xiàng)目與領(lǐng)域。不過，目前確定的項(xiàng)目還僅限于工業(yè)、農(nóng)業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這些特定領(lǐng)域。

中國已成為秘魯?shù)牡诙筚Q(mào)易伙伴，僅次于美國。中國也是秘魯?shù)V業(yè)的頭號投資者。這對于秘魯而言是利好的，因?yàn)槊佤斍『糜虚_采并出口礦產(chǎn)資源的需求。秘魯國內(nèi)目前正著眼于礦業(yè)轉(zhuǎn)型，我們不僅希望出口資源，更希望能夠通過升級技術(shù)提升這些資源的附加值。中國正在和我們?yōu)榇斯餐Α?/p>

博鰲論壇上簽訂的協(xié)定中也提到未來將計(jì)劃建立農(nóng)業(yè)研究中心，通過技術(shù)研發(fā)來提升種子質(zhì)量，提高產(chǎn)品水平，秘魯同樣有意于建立一些礦業(yè)研究中心以提升礦產(chǎn)品的質(zhì)量。

力爭成為第二大葡萄酒供應(yīng)商

《瞭望東方周刊》：中秘兩國的農(nóng)業(yè)合作模式是怎樣的？

卡普納伊：我們現(xiàn)在需要建立起一個(gè)國際化產(chǎn)業(yè)鏈。如果廠商想生產(chǎn)罐頭產(chǎn)品，可以將芒果運(yùn)送到中國，在中國制作罐頭，再銷往各地。中秘兩國的合作模式一定程度上可以借鑒秘魯之前與法國、意大利、日本的合作。兩國農(nóng)業(yè)部部長已經(jīng)發(fā)表聲明，稱將彼此配合。

秘魯農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)入中國市場會(huì)遇到一些程序上的問題，不過無論在世界哪一個(gè)角落，對外出口都可能遇到一些小困難。中國已經(jīng)批準(zhǔn)了秘魯向中國出口葡萄、橙子、芒果。最近我們已經(jīng)獲批向中國出口牛油果。

通過洽談來解決出口困難可能比自由貿(mào)易協(xié)定更重要，因?yàn)樵诰唧w的出口貿(mào)易環(huán)節(jié)上，更多依靠協(xié)商，而不是政府簽訂的自由貿(mào)易協(xié)定。有些時(shí)候，即便有自由貿(mào)易協(xié)定存在，可能仍無法出口產(chǎn)品。所以我們在協(xié)商洽談上下了很多功夫。

另外，我們有望成為中國第二大葡萄酒供應(yīng)商。目前最大的出口國是智利，其次是美國。我們2015年將會(huì)超越美國，但我相信還有很大的需求空間。如果中國的中小企業(yè)有意于投資秘魯?shù)钠咸丫飘a(chǎn)業(yè)，可以在秘魯購置地產(chǎn)，種植葡萄。我相信，葡萄酒出口中國會(huì)有非常廣闊的市場。

不少在秘魯投資漁業(yè)和農(nóng)業(yè)的中國企業(yè)都獲得了成功。特別是投資農(nóng)業(yè)的中國企業(yè)，他們在當(dāng)?shù)胤N植芒果和葡萄銷往國外，獲利豐厚。在秘魯，投資者擁有廣闊的空間以及大量的機(jī)會(huì)，我們歡迎有長遠(yuǎn)規(guī)劃的投資項(xiàng)目。在自由貿(mào)易協(xié)定的框架保護(hù)下，秘魯政府不會(huì)限制投資，也不會(huì)強(qiáng)行取消投資項(xiàng)目，因此投資者不必過多考慮政治風(fēng)險(xiǎn)。

秘魯?shù)恼w投資環(huán)境是安全而穩(wěn)定的。你甚至可以為你的公司雇傭私家保安，也可以封鎖你企業(yè)門前的街道，以此保證資產(chǎn)安全。

投資酒店餐飲是很好選擇

《瞭望東方周刊》：中國企業(yè)去秘魯投資有哪些機(jī)會(huì)？

卡普納伊：中秘兩國已經(jīng)簽訂了自貿(mào)協(xié)定，秘魯與韓國、日本、新加坡、歐盟、美國、加拿大也簽訂了自貿(mào)協(xié)定，所以中國企業(yè)可以把在秘魯投資作為第一步，然后將產(chǎn)品向美國、歐盟出口作為第二步，由秘魯向以上國家和地區(qū)出口產(chǎn)品時(shí)可以免稅。

我們擁有豐富的礦產(chǎn)資源，但技術(shù)上并不占優(yōu)。中國具有世界領(lǐng)先的技術(shù)。目前，兩國在航天航空領(lǐng)域有很好的合作，未來還有更廣闊的合作空間，比如酒店餐飲業(yè)、旅游業(yè)。

如今秘魯已成為一個(gè)旅游勝地，既有歷史悠久的文明遺跡，例如秘魯南部古印加帝國的廢墟，也有優(yōu)美的自然風(fēng)光。秘魯?shù)拿朗吃谡麄€(gè)美洲都非常有名。因此在秘魯投資酒店餐飲業(yè)是很好的選擇。

秘魯也經(jīng)常舉辦國際性會(huì)議，需要大量的酒店旅館。2014年全球氣候變化大會(huì)（COP20）在秘魯舉行，2015年將舉辦國際貨幣基金組織和世界銀行年會(huì)，都是世界規(guī)模最大的國際性會(huì)議，屆時(shí)與會(huì)人數(shù)將在兩萬左右。2016年是APEC會(huì)議。

對于投資者而言，最重要的是能夠自由支配所有收益。在秘魯，交稅后就可以將所掙的錢全部匯走，有些國家需要投資者進(jìn)行再投資，在秘魯則不需要。

兩洋鐵路還需繼續(xù)推進(jìn)

《瞭望東方周刊》：說說基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，中國差不多是全球最主要的基礎(chǔ)設(shè)施投資國了。

卡普納伊：兩洋鐵路對于秘魯十分重要。中國、巴西、秘魯三個(gè)國家希望就這條連接大西洋和太平洋的鐵路展開合作。首先，這條鐵路將大大便利秘魯與巴西之間的往來運(yùn)輸。在修成鐵路之前，兩國貨物運(yùn)輸?shù)耐肥馨湍民R運(yùn)河限制，運(yùn)輸成本非常高昂。鐵路修成以后，巴西的貨物出口可以直接運(yùn)往秘魯，進(jìn)而運(yùn)往世界。另外，兩洋鐵路還打破了巴拿馬運(yùn)河對中國出口的運(yùn)輸壟斷，中國可以將秘魯首都利馬作為太平洋上的港口，進(jìn)而將貨物運(yùn)往各地。

我們在巴西作了調(diào)研，發(fā)現(xiàn)兩洋鐵路能夠大大降低巴西的運(yùn)輸成本，提高貨物運(yùn)輸?shù)男?。對于中國企業(yè)而言，這是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)。兩洋鐵路將是一個(gè)長期性項(xiàng)目，盡管三個(gè)國家已簽訂協(xié)定，但是在具體操作層面還有很多問題需要協(xié)商討論。

除了兩洋鐵路，中秘兩國還有很多合作項(xiàng)目，包括機(jī)場、港口和道路。秘魯對于外資參與的形式不作任何限制，投資者可以選擇與當(dāng)?shù)厣倘撕献?，也可以自己?dú)立進(jìn)行。外商不僅可以投資建設(shè)秘魯?shù)臋C(jī)場和港口，也可以參與這些公共設(shè)施的運(yùn)作與使用。但我們希望外商理解秘魯當(dāng)?shù)氐纳虡I(yè)文化和當(dāng)?shù)仫L(fēng)俗。

《瞭望東方周刊》：這個(gè)問題如何理解？

卡普納伊：秘魯正在建立自己的市場規(guī)則。所以中國企業(yè)需要逐步適應(yīng)當(dāng)?shù)氐男聽顩r，這不僅僅是中國企業(yè)需要面對的問題。據(jù)我所知，美國、日本企業(yè)也有他們自己要面對的問題。中國企業(yè)在融入當(dāng)?shù)厣虡I(yè)環(huán)境的過程中學(xué)到了很多經(jīng)驗(yàn)，逐步理解當(dāng)?shù)氐默F(xiàn)實(shí)情況，比起過去進(jìn)步了許多。秘魯當(dāng)?shù)厝嗣駥τ谕鈦砥髽I(yè)抱著理解的態(tài)度，并且樂意給外商提供良好的投資機(jī)會(huì)。

中國商人需要了解到，當(dāng)他們在秘魯投資以后，必須立刻進(jìn)行資本運(yùn)作。一些商人完成了投資、收購了企業(yè)，卻在之后一段時(shí)間內(nèi)對企業(yè)的經(jīng)營暫時(shí)停止。這是中國商人在秘魯投資過程中存在的最大問題。因?yàn)楫?dāng)?shù)貑T工需要上崗工作，所以希望中國商人能夠在收購之后讓企業(yè)持續(xù)運(yùn)作下去。

第二點(diǎn)是希望中國投資者能夠更好地了解當(dāng)?shù)胤ㄒ?guī)。一些投資者對于秘魯當(dāng)?shù)氐南嚓P(guān)法規(guī)缺乏了解，特別是勞工法。這個(gè)現(xiàn)象不僅是在秘魯，在整個(gè)拉美都相當(dāng)普遍。建議投資者雇傭當(dāng)?shù)氐膭趧?dòng)力和法律顧問。