趙靜晗

OUTDOOR：要談你探險(xiǎn)人生的開端，我想必須得追溯到山鷹社時(shí)代，在山鷹社成立之初就加入其中，你的攀登理想是在那段時(shí)期開始明確的嗎？山鷹社的經(jīng)歷對(duì)于你后來(lái)的人生軌跡有怎樣的影響？

曹峻：其實(shí)加入山鷹社純屬偶然，當(dāng)時(shí)就是看到了成立的海報(bào)，根本沒(méi)多想就報(bào)名參加了，但是對(duì)于要做什么心里并沒(méi)有概念。我還清楚地記得第一次活動(dòng)是去國(guó)家登山隊(duì)在懷柔的訓(xùn)練基地，人生第一次體驗(yàn)了攀巖，也結(jié)識(shí)了當(dāng)時(shí)還是隊(duì)員的李致新、王勇峰，后來(lái)又陸續(xù)參加了多次北京周邊的拉練活動(dòng)，很單純地喜歡攀登的過(guò)程以及和隊(duì)友之間簡(jiǎn)單純粹而又親密無(wú)間的友情。其實(shí)那個(gè)時(shí)候并沒(méi)有所謂的攀登理想，或者說(shuō)要打算從事登山事業(yè)，只是想把登山作為一個(gè)個(gè)人愛好來(lái)發(fā)展。的確，學(xué)生時(shí)代在山鷹社的經(jīng)歷讓我了解了登山的基本知識(shí)，也積累了一些攀登經(jīng)驗(yàn)，更重要的是在學(xué)生社團(tuán)的管理實(shí)踐中鍛煉了自己的綜合能力，為今后從事登山事業(yè)打下了基礎(chǔ)。學(xué)生社團(tuán)和登山運(yùn)動(dòng)，這兩個(gè)元素其實(shí)都帶有非常濃厚的理想主義色彩，因此也奠定了我本人此生的一個(gè)重要標(biāo)簽，此后我所追隨的目標(biāo)都必定帶有理想主義色彩。

OUTDOOR：當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)登山無(wú)論從裝備技術(shù)還是觀念理念方面可以說(shuō)都是空白的，是什么促使你和像你這樣的人不但堅(jiān)持下來(lái)，并且將攀登發(fā)展為自己的事業(yè)？

曹峻：其實(shí)剛開始就是覺得好玩，特別是玩的過(guò)程中跟一幫朋友成了鐵哥們兒，這種氛圍很舒服。所以隔一段時(shí)間就想去登山，就想到外邊玩，慢慢久了就想把它變成一個(gè)事業(yè)來(lái)做，因?yàn)檫@個(gè)東西一方面自己喜歡，另一方面也有一定的責(zé)任感和使命感在里邊。當(dāng)然這個(gè)背后你也可以理解成是一種虛榮心，你覺得做了這些事兒，大家會(huì)尊重你，這也很正常，做這些事情它能讓你有實(shí)現(xiàn)感。

我所從事的登山事業(yè)也并不在于提升個(gè)人的攀登成績(jī)，而在于推廣和普及登山運(yùn)動(dòng)，讓更多的人了解和接觸，并在其中找到樂(lè)趣和感悟。為了追隨自己的理想而工作，其實(shí)我個(gè)人覺得我是非常幸運(yùn)的，這也是身邊很多朋友都羨慕的事。

OUTDOOR：你本身在從事戶外運(yùn)動(dòng)的過(guò)程中有沒(méi)有遇到過(guò)特別危險(xiǎn)的情況？

曹峻：比較危險(xiǎn)的還是早期登山和攀巖的時(shí)候，第一那個(gè)時(shí)候裝備和理念確實(shí)都跟不上，第二年輕嘛，剛開始做這個(gè)事情根本沒(méi)有想到太多后果，頭腦發(fā)熱就去做了，做完之后回頭想想其實(shí)挺后怕的。印象很深刻的是上學(xué)的時(shí)候，我們?cè)诘巧街皶?huì)有一個(gè)訓(xùn)練計(jì)劃，其中一次去四川做一個(gè)攀巖的活動(dòng)，這個(gè)比較早了是1991年的事兒。那個(gè)時(shí)候我們裝備真的很差，只有靜力繩，都沒(méi)有動(dòng)力繩，只有幾個(gè)巖釘，沒(méi)有塞子也沒(méi)有BOLT。當(dāng)時(shí)爬的是花崗巖的縫，就把巖釘打在里面，你想巖釘在豎的方向是無(wú)效的，只有橫向的縫才有用，但縫只有這個(gè)方向的縫，所以基本上所有保護(hù)都是假的，根本承受不了任何沖墜。

當(dāng)時(shí)在山腳下我記得有七個(gè)隊(duì)員，Jon Otto是其中一個(gè)，盡管裝備不恰當(dāng)，但我們就想去爬這個(gè)路線，我們跟Jon說(shuō)你在我們團(tuán)隊(duì)里攀巖經(jīng)驗(yàn)最豐富，要不你來(lái)先鋒吧。然后Jon看了一眼說(shuō)我不敢，對(duì)于這種線路的保護(hù)他覺得不靠譜，另外他雖然攀巖六年，但在自然巖壁只做過(guò)跟攀，所以他說(shuō)不可以。那怎么辦，也不能白來(lái)啊，我就硬著頭皮上了唄。

中間其實(shí)有幾個(gè)地方確實(shí)挺險(xiǎn)的，沒(méi)什么好的手點(diǎn)腳點(diǎn)，基本靠的是花崗巖的摩擦。我們那會(huì)兒只有回力球鞋，我記得很清楚鞋底是綠色的，在巖壁上蹭啊蹭，靠摩擦力往上走，有個(gè)地方要斜切過(guò)去，根本就不能停，你只要一停，它自己就滑下去了。最后好不容易一點(diǎn)點(diǎn)把那個(gè)難點(diǎn)蹭過(guò)去，一到山頂上其實(shí)我就開始后怕了，當(dāng)時(shí)只要處理得略微有一點(diǎn)不好，我肯定就掉下去了，而且一個(gè)很重要的后果會(huì)把同伴也拽下去，后面那個(gè)人雖然有保護(hù)，實(shí)際上所有保護(hù)點(diǎn)都是沒(méi)用的。

這是一個(gè)非常典型的例子，我們年輕時(shí)候做很多事是頭腦發(fā)熱的，當(dāng)然那個(gè)時(shí)候我們條件確實(shí)也非常有限，而且很多操作規(guī)范是沒(méi)有嚴(yán)格去遵守的，這些其實(shí)都是非常容易帶來(lái)危險(xiǎn)的環(huán)節(jié)。很多時(shí)候會(huì)出事，就是因?yàn)槟愫鲆暳诉@些環(huán)節(jié)。

OUTDOOR：攀登實(shí)際上是對(duì)于未知的一種探索，尤其是在探索一些未登峰或者新線路的時(shí)候，如何才能恰當(dāng)評(píng)估并且有效控制風(fēng)險(xiǎn)？

曹峻：首先要了解自己的能力，并樹立適合自己的目標(biāo)；其次是充分收集信息做好研判，選擇適合的裝備和相互熟悉的隊(duì)友，并按照嚴(yán)格的操作流程來(lái)進(jìn)行。1999年我在雪寶頂西壁路線的攀登，當(dāng)時(shí)選擇了一條新路線，又跟幾個(gè)新人結(jié)伴，其間還使用了不熟悉性能的裝備，所以當(dāng)我一預(yù)見到風(fēng)險(xiǎn)，很及時(shí)作出了下撤的決定。如果當(dāng)時(shí)強(qiáng)行沖頂，就會(huì)陷入危險(xiǎn)的境地。

OUTDOOR：跟我們聊聊你在深圳登協(xié)那幾年的事情吧，現(xiàn)在深圳是國(guó)內(nèi)公認(rèn)的戶外氛圍最好、戶外運(yùn)動(dòng)開展最成熟的城市，這跟你當(dāng)初所做的努力有很大關(guān)系。

曹峻：我當(dāng)時(shí)去深圳登協(xié)，其實(shí)也是兩眼一摸黑，國(guó)內(nèi)沒(méi)有什么可以借鑒的，包括整個(gè)體系的建設(shè)，我自己也確實(shí)很難看清楚，當(dāng)時(shí)也不清楚我到底能做什么該做什么。但有兩點(diǎn)我覺得有底，第一自己從最早山鷹社就開始做戶外運(yùn)動(dòng)開始登山，這個(gè)過(guò)程我已經(jīng)有十幾年的積累，我知道、了解這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，而那個(gè)時(shí)候國(guó)內(nèi)的很多戶外愛好者，實(shí)際上對(duì)戶外運(yùn)動(dòng)的理解認(rèn)知是不夠的。就像我前面講的故事，其實(shí)以前我們也很盲目，但經(jīng)過(guò)這么多年摸爬滾打，至少我們還活著，這里面其實(shí)都是經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，這些東西反過(guò)來(lái)就能為愛好者們提供一些幫助，這是肯定的。我有經(jīng)驗(yàn)、有興趣，這個(gè)行業(yè)需要這樣的人。第二我沒(méi)有思想負(fù)擔(dān)，我覺得去做一件沒(méi)有人做過(guò)的事情，這個(gè)東西就是一張白紙，你往上面去填東西，不論結(jié)果如何，但大家知道你在做這個(gè)事，這點(diǎn)我沒(méi)有負(fù)擔(dān)。所以2006年之前我是兼職的，到了2006年覺得很多事必須要全身心投入進(jìn)去，那個(gè)時(shí)候我把工作辭了，把全部時(shí)間都放在協(xié)會(huì)上面。

2006年我們開始做培訓(xùn)，然后做動(dòng)力深圳的越野挑戰(zhàn)賽，2008年汶川地震做了山地救援隊(duì)，2009年做了為愛奔跑山地馬拉松賽，2010年啟動(dòng)了青少年成長(zhǎng)計(jì)劃項(xiàng)目，這幾個(gè)項(xiàng)目都起來(lái)之后慢慢影響力也就出來(lái)了。當(dāng)然我覺得這也跟深圳有很好的戶外基礎(chǔ)，有這么大的愛好者群體，大家愿意參與進(jìn)來(lái)有很大關(guān)系。endprint

OUTDOOR：加入KAILAS可以說(shuō)是你事業(yè)上的一次重大的轉(zhuǎn)身，從山鷹社一個(gè)普通的登山愛好者，到深圳登協(xié)登山運(yùn)動(dòng)的推動(dòng)者，再到現(xiàn)在專業(yè)攀登裝備的打造者，你怎么看待這種身份的轉(zhuǎn)變？

曹峻：KAILAS品牌的使命是致力推動(dòng)民間登山及探險(xiǎn)運(yùn)動(dòng)的發(fā)展，其實(shí)這跟我這些年在做的事情是暗合的，KAILAS的這個(gè)使命里面包含了兩層含義，一方面是為登山探險(xiǎn)愛好者提供適合的裝備產(chǎn)品，包括技術(shù)含量和研發(fā)難度都很高的攀登器械；另一方面是幫助愛好者提升自己的能力和實(shí)現(xiàn)攀登夢(mèng)想，讓更多的普通大眾有機(jī)會(huì)安全地接觸和體驗(yàn)登山戶外運(yùn)動(dòng)。我覺得理解了這個(gè)品牌的使命，也就能理解我自己略帶理想主義的攀登夢(mèng)想了。

OUTDOOR：事實(shí)上，無(wú)論是“未登峰計(jì)劃”還是“尋巖中國(guó)”、“青少年攀巖希望之星”等等這些活動(dòng)，KAILAS一直在不遺余力地推動(dòng)國(guó)內(nèi)攀登運(yùn)動(dòng)發(fā)展，做這些事，內(nèi)心真正的出發(fā)點(diǎn)是什么？

曹峻：這個(gè)還是剛才講的，跟品牌的使命有關(guān)系，既然有這個(gè)使命在這兒，那你就得想怎么做才能真正往這個(gè)方向走。能做哪些事情呢？我們自己也梳理了一下。第一個(gè)方面本身我們是做器材做產(chǎn)品的，那不用說(shuō)我們把這些產(chǎn)品做好，做到大家都認(rèn)可、品類很多。產(chǎn)品里面很重要的是攀登器材，這個(gè)是別的品牌很少會(huì)去做的。我們?nèi)プ霾⒉皇且驗(yàn)槲覀冊(cè)谛?，而是因?yàn)橛X得只有把這個(gè)東西做好了，你才有可能向大家說(shuō)你真正理解了攀登運(yùn)動(dòng)，也才有可能在推動(dòng)民間攀登這個(gè)使命上有話語(yǔ)權(quán)。否則如果只是做服裝，只是做一個(gè)大眾產(chǎn)品，誰(shuí)都能做。所以我們也是希望有器材、攀登器械這個(gè)東西逼迫自己去理解這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)。當(dāng)然我們會(huì)把大眾類產(chǎn)品做好，但可以說(shuō)器材還是我們核心的東西，這些年我們?cè)谄鞑姆矫嫱度胍卜浅４?，我覺得達(dá)到的效果也還不錯(cuò)，隔一斷時(shí)間會(huì)有一兩個(gè)還不錯(cuò)的東西出來(lái)，這是一個(gè)方面。

第二個(gè)方面我們會(huì)去資助一些在業(yè)內(nèi)有創(chuàng)造性的攀登類的活動(dòng)，這里面就包含了未登峰計(jì)劃、包括尋巖中國(guó)，我們?nèi)ふ乙恍┬碌目膳实堑膮^(qū)域，然后把這個(gè)地方開辟出來(lái)，也包括支持一些運(yùn)動(dòng)員去到一些未登峰和新路線。很多時(shí)候他們可能未必成功，但是他們嘗試了，會(huì)留下一些資料。比如說(shuō)今年的皇冠峰，當(dāng)然每年都有很多，只不過(guò)大家知道的就是央莫龍，是登了三年才完成。我覺得這種探索精神，這種不怕失敗勇于嘗試的精神，跟我們的品牌理念是契合的，我們也愿意支持這些純粹的攀登者去做這些事，這種真正的獨(dú)立自主的攀登是我們所推崇的，我們也希望通過(guò)支持這些攀登向大眾宣揚(yáng)正確的攀登理念和攀登精神。

第三個(gè)方面我們會(huì)去幫助一些戶外組織成長(zhǎng)，這里面包括了我們現(xiàn)在推的戶外教練成長(zhǎng)計(jì)劃，從最早深圳登協(xié)時(shí)期積累出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)。前年開始我們?cè)趶V州做，去年推廣到北京、新疆和濟(jì)南，今年除了這幾個(gè)地方還會(huì)有內(nèi)蒙古、東北等很多其他一些區(qū)域。我們覺得戶外運(yùn)動(dòng)真正要想接近大眾，應(yīng)該在這些大眾居住的區(qū)域里面培養(yǎng)一批專業(yè)能力比較強(qiáng)、有責(zé)任感而且能夠教學(xué)的一些戶外教練，所以我們會(huì)把資源投入到其中，實(shí)打?qū)嵉厝椭@些地區(qū)做一些這種活動(dòng)推動(dòng)的事情。

還有一個(gè)方面，我們也會(huì)樹立一種戶外運(yùn)動(dòng)的理念和生活方式，我們會(huì)做一些攀巖節(jié)、登山節(jié)、露營(yíng)大會(huì)啊，宣揚(yáng)的是一種戶外生活方式。這些賽事和活動(dòng)帶動(dòng)專業(yè)人士競(jìng)技運(yùn)動(dòng)發(fā)展的同時(shí)，也很好地吸引了很多喜歡戶外的大眾人群，每個(gè)活動(dòng)都像一個(gè)大Party，創(chuàng)造了一個(gè)很好的氛圍。

OUTDOOR：據(jù)我了解，包括在KAILAS公司內(nèi)部也是有這種非常開放、鼓勵(lì)員工走出去的企業(yè)文化和理念。

曹峻：沒(méi)錯(cuò)，我們公司內(nèi)部確實(shí)有這樣的文化，我們會(huì)鼓勵(lì)員工參與到各種各樣的戶外運(yùn)動(dòng)里面去。公司內(nèi)部有一個(gè)政策叫做全球旅行計(jì)劃，這里面包含了國(guó)內(nèi)外幾百條旅行路線，只要你在公司工作一段時(shí)間，公司就會(huì)支持補(bǔ)貼你的行動(dòng)計(jì)劃，比如說(shuō)背包自助游、徒步穿越或者是雪山攀登、攀巖，我們都非常支持，公司會(huì)盡其所能資助你。另外我們自己辦公室旁邊有一個(gè)攀巖館，員工都是免費(fèi)的。每個(gè)部門都會(huì)定期組織一些活動(dòng)，像前段時(shí)間公司一些愛跑步的人就做了跑個(gè)毛線賽，就跑操場(chǎng)繞圈，員工自己設(shè)計(jì)比賽形式。大家還自己籌集獎(jiǎng)品，這些獎(jiǎng)品都不是公司提供的，有些人贊助自己的買多了沒(méi)用完的面膜啊，或者是毛絨玩具啦，很多特別有想像力的獎(jiǎng)品，而且這些獎(jiǎng)品也不是按名次來(lái)拿的，跑得最快的可以第一個(gè)去抽獎(jiǎng)品，很有趣的活動(dòng)，大家都樂(lè)于參與，年輕人非常喜歡。如果到KAILAS的辦公室來(lái)參觀一下你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們真的是一個(gè)非常有活力的團(tuán)隊(duì)，我們每個(gè)員工都有自己擅長(zhǎng)的戶外項(xiàng)目，有人攀巖、有人登山、有人跑步，我們覺得，只有擁有一群有活力有創(chuàng)造力，并且真正熱愛攀登理解攀登的員工，我們才有可能做出一流的攀登產(chǎn)品，也才談得上為中國(guó)的民間攀登作些貢獻(xiàn)。

OUTDOOR：這個(gè)可能跟傳統(tǒng)企業(yè)的價(jià)值觀不太一樣，投入這么大的精力和財(cái)力做的這些事，究竟能有多大收益，其實(shí)是非常不明確的。

曹峻：確實(shí)是這樣的，首先非常重要的一點(diǎn)，我們沒(méi)有想要通過(guò)做這些推動(dòng)國(guó)內(nèi)戶外運(yùn)動(dòng)發(fā)展的項(xiàng)目來(lái)掙錢，這些項(xiàng)目都是公益性質(zhì)的。KAILAS整個(gè)團(tuán)隊(duì)從老板到員工，我們骨子里都非常喜歡這件事情，我們覺得說(shuō)得再多，不如多做一些，為中國(guó)民間戶外運(yùn)動(dòng)發(fā)展多做些實(shí)實(shí)在在的事，我們?cè)敢饽贸鲑Y金，去幫助國(guó)內(nèi)核心的民間攀登力量，影響這些少部分的人可能比影響看熱鬧的大眾更有價(jià)值。這些人有的把戶外當(dāng)做事業(yè)，有的會(huì)把它當(dāng)做持續(xù)一生的愛好，所以我們非常愿意幫助這樣的人。而且我們現(xiàn)在有一個(gè)好處是目前沒(méi)有太多財(cái)務(wù)壓力，如果是上市的話股東會(huì)對(duì)你有要求，那個(gè)時(shí)候會(huì)逼著你去做掙快錢的事情，至少現(xiàn)在我們還沒(méi)有這個(gè)負(fù)擔(dān)，所以做事情相對(duì)會(huì)更加理想化一點(diǎn)。但是我們也相信，這種投入不可能是完全沒(méi)有回報(bào)的。KAILAS從一開始一個(gè)認(rèn)知度不高的品牌，經(jīng)過(guò)這幾年在國(guó)內(nèi)得到了專業(yè)戶外人群的認(rèn)可，這其實(shí)是一種反哺，我們的攀登現(xiàn)在還處于起步發(fā)展的初級(jí)階段，所以你為這個(gè)行業(yè)做些事情，大家一定會(huì)記得你，這是肯定的。

OUTDOOR：KAILAS的口號(hào)是“探險(xiǎn)人生”，這跟你的人生軌跡其實(shí)也是契合的，你個(gè)人是怎么理解這四個(gè)字的？

曹峻：我覺得探險(xiǎn)在不同階段有不同的定義，我們說(shuō)的探險(xiǎn)人生也不是一種狹義的探險(xiǎn)，并不表示你一定要做特別難特別苦的事情，它不一定是八千米、是大巖壁、或者是穿越無(wú)人區(qū)，它甚至都不一定是一個(gè)探險(xiǎn)活動(dòng)。拿我自己來(lái)說(shuō)，比如我們當(dāng)時(shí)從無(wú)到有去做深圳登協(xié)、比如我現(xiàn)在回歸本質(zhì)來(lái)跑步、比如我抽了一輩子的煙現(xiàn)在就決心要戒掉，這都是一個(gè)不斷挑戰(zhàn)自己的過(guò)程，用一種積極的態(tài)度，勇敢地去面對(duì)生活中一切未知的或者是困難的事情，這就是我理解的探險(xiǎn)人生。endprint